Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.03.2009, 18:05   #1981
Игроман
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
pokibor
Но 3,8% пока, в планах 3,2%, по сравнению с предыдущими цифрами, а также по сравнению с такими странами как Северная Корея 23%, Саудовская Аравия и Катар по 10%, Ирак и Иордания по 8.5% и Израилем с 7%, я думаю это маленький бюджет. В России тоже вроде 3% от ВВП, но у России намного меньше сам ВВП, что является проблемой России, а не США. Во второй ссылке, кстати, в конце статьи приведены причины, зачем США мощная военная машина. У России например военный бюджет больше чем, допустим, в Германии, Великобритании или Италии, хотя ВВП гораздо ниже чем в этих странах.
http://www.washprofile.org/ru/node/8112
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 19:00   #1982
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Но 3,8% пока, в планах 3,2%, по сравнению с предыдущими цифрами, а также по сравнению с такими странами как Северная Корея 23%, Саудовская Аравия и Катар по 10%, Ирак и Иордания по 8.5% и Израилем с 7%, я думаю это маленький бюджет.
Ещё раз: тут играют роль абсолютные цифры, а не относительные. Потому что сравнение идёт со, скажем так, соразмерными Штатам странами, такими как Россия и Китай. Стало быть, что американский бюджет превосходит бюджеты данных стран чуть ли не в десятки раз (про Россию я уж не говорю...) значит только то, что Штаты планируют воевать куда больше всех прочих стран, причём вместе взятых (!!!). Куда эти деньги идут, мы видели на примере Ирака и, скажем, планов по установке ПРО в Европе. И при всём этом агрессивной называют Россию (!!!). Смешно-с. Такое чувство, что в России вооружения стоят в сотню раз дешевле, нежели в США, либо она планирует захватить всех своих соседей деревянными танками в то время как Штаты разрабатывают алмазное оружие для войны с инопланетянами.

Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
В России тоже вроде 3% от ВВП, но у России намного меньше сам ВВП, что является проблемой России, а не США.
Да с этим никто и не спорит, речь-то о другом.

Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Во второй ссылке, кстати, в конце статьи приведены причины, зачем США мощная военная машина.
Настолько мощная, что весь мир тратит на вооружение меньше чем США? Нет, серьёзно, такое чувство, что США ведут войну с врагом, о котором весь остальной мир и не знает! Ну ладно, допустим, США имеют торговые интересы по всему миру и должны их защищать. Тогда они должны тратить максимум столько же, сколько и все остальные, но ёлки-палки, не в два раза больше же! Их никто мировым полицейским не избирал, и то, что США вовлекают сами себя в каждый конфликт, какой только есть на Земле (то, что и сказано, по сути, в Вашей статье), как раз и есть та самая крайне агрессивная политика Штатов, ни в какое сравнение с политикой России не идущая. Нас тут за какую-то Грузию приграничную ругали жуть как, а Штаты, значит, могут куда угодно сунуться со своими миллиардами и после этого Россия агрессивная, а они - нет?
И ежу, по-моему, ясно, что США - самое агрессивное государство в мире, тратящее на военщину столько, сколько не тратит весь мир (!!!).

Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
У России например военный бюджет больше чем, допустим, в Германии, Великобритании или Италии, хотя ВВП гораздо ниже чем в этих странах.

У Вас галюцинации? В 2007 году по Вашей же ссылке:
Великобритания - $59.7 млрд.
Германия - $36.9 млрд
Россия - $35.4 млрд
При том, что Россия намного больше этих стран чисто по территории и, следовательно, банальные нужды самообороны у неё значительно выше.
Нет, у меня такое чувство, что Вы просто издеваетесь сейчас над нами...
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 19:18   #1983
Юзер
 
Регистрация: 16.06.2007
Сообщений: 157
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Крупнейшие военные бюджеты стран мира
Странные данные.. в том плане, что не согласуются.
Россия - $35.4 млрд. в одной и Россия и Индия (по $21 млрд.). в другой. Ну да ладно.
Цитата:
Смотри также на количество оружия.
Кол-вом ни одна современная война с не-попуасским гос-вом выиграна быть не может. Так что на кол-во, которое быть может нам от СССР осталось, но по качеству уже устаревает, как и по степени изношенности, кивать не стоит.
Цитата:
накой стране столько выкидывать на оборону, сколько выкидывает США, если у неё нет соперников?
Ну, попилы есть в любой армии, на которую тратятся большие деньги. То, что там военные промышленники открыто влияют на принятие бюджета и иных связанных с ГОЗом решений Конгресса, все знают.
Ну и западные вооружения обычно дороже других. Типа напичканы электроникой, мегагерцами и кондиционерами...
Цитата:
А вот необходимость с нашей стороны тратиться с учётом агрессивных действий Америки очевидна.
Да даже не будь такой агрессии, все-равно у нас слишком большая необходимость переоснащения. На что-то новое и более современное.
Цитата:
У России например военный бюджет больше чем, допустим, в Германии, Великобритании или Италии, хотя ВВП гораздо ниже чем в этих странах.
А почему мы должны оглядываться на Германию, Британию и других?
Lord Revan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 19:57   #1984
Игроман
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Ещё раз: тут играют роль абсолютные цифры, а не относительные. Потому что сравнение идёт со, скажем так, соразмерными Штатам странами, такими как Россия и Китай. Стало быть, что американский бюджет превосходит бюджеты данных стран чуть ли не в десятки раз (про Россию я уж не говорю...)
Вы наверное не задумывались, но в США за все нужно платить огромные деньги, кроме самого оружия, нужно тратить на создание ученым и инженерам условий и оплаты, содержать огромную контрактную армию с всевозможными бонусами, в США очень высокие зарплаты, в действительности все это несравнимо с Россией и Китаем вместе взятых. Поддержание современных новых технологий, в стране с такими зарплатами это нормальные расходы. В конце концов для США это сума небольшая, они полностью выполняют свой минимум, а минимум для любой обороноспособной страны 1.5% от ВВП, то есть порядка 300 млрд долларов выходит для США, а если учитывать что США страна являющиеся мировым лидером, а также имеющая и зависящая от от торговли и безопасности внешне, то 3.2% от ВВП это сума небольшая. Что поделаешь, когда военные расходы для США составляют всего 3.2% от ВВП, что равнозначно всему бюджету РФ. США когда-то такой гонкой экономически истощил СССР, что для США норма в затратах, то для СССР был полный развал экономики. Но сравнивать военные затраты времен Рейгана и сейчас, просто смешно. Так что я не вижу ничего плохого что США как самая экономически мощная страна не может иметь такую армию, для США это нормальные расходы, не выше нормы, так как смотрится не на количество цифр расходуемых долларов, а на процент сумы от ВВП.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Да с этим никто и не спорит, речь-то о другом.
Бюджет армии просто отоброжает финансовые возможности двух стран. США богатая страна, это факт и они могут себе такое позволить, содержать сильнейшую и совремейнишую армию в мире, чему соответствует их статус. Процент бюджета не привышает нормы, низкий по сравненю с тем какой был хотя бы во времена Рейгана, когда от такого напряжения лопнул СССР. Не нужно больше ничего говорить лишнего, а то сейчас понесется.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Настолько мощная, что весь мир тратит на вооружение меньше чем США?
Почему? Только 43%, а мир 57% Просто богатые страны Европы тратят относительно не много, так как они в союзе с США и объединены альянсом, им не мешает в люой момент создать мощные армии, а бедные страны тратят на бюджет по 10% ВВП, жмут из себя все соки, а все равно тягатся не могут, но нет просто денег и все, что поделаешь. Ведь никто не надрывает задницу в Америке или в Европе, все споконой тратят на армию не более 3-4%, а количество циферок зависит от самого уровня ВВП. Россия если увеличит свой бюджет армии до 10-12%, то может составить около 200 млрд. долларов, неплохая сума для Росссии, даже огромная, но тогда не будет денег на другие сферы, в результате не выдержит экономика, а США тратит всего 3.2% с 600 млрд. долларов, и при этом хорошо себя чувствует имея самую мощную армию, экономику и свою безопасность. Все дело в возможностях, у каждого свои.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Ну ладно, допустим, США имеют торговые интересы по всему миру и должны их защищать. Тогда они должны тратить максимум столько же, сколько и все остальные, но ёлки-палки, не в два раза больше же!
Еще раз, в процентном соотношении они тратят даже меньше ячем некоторые, а непосредственно в денежном, больше еще и потому что страна большая, 300 млн, полторя миллионная армия с новешим и лучшим оружием, с современными технологиями. Вы ведь не хотите сокращать бюджет, так какого хрена США должны? Они не 10% использую, а 3.2 в корнце концов, если Россия не может позволить такое, то это проблемы России, в этом и заключается борьба, если Россия и прочие страны Азии не имели таких армий и ЯО, то у США не было бы и необходимости иметь такую армию, была бы не 3.2, а 1.5%, но все равно самыми лучшими оставались бы они.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
И ежу, по-моему, ясно, что США - самое агрессивное государство в мире, тратящее на военщину столько, сколько не тратит весь мир (!!!).
Люди в Европе или в Японии, уверенны что США не прийдет к ним с войной, а вот России все опасаются.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
У Вас галюцинации? В 2007 году по Вашей же ссылке:
Великобритания - $59.7 млрд.
Германия - $36.9 млрд
Россия - $35.4 млрд
При том, что Россия намного больше этих стран чисто по территории и, следовательно, банальные нужды самообороны у неё значительно выше.
Нет, у меня такое чувство, что Вы просто издеваетесь сейчас над нами...
А в процентом соотношениии? Я на бюджет смотрю именно в процентах, а не в циферках зеленых человечках. Циферки зависят от общего уровня ВВП, если бы Британия тратила на армию как Россия 3%, было бы более 100 млрд. долларов, возможности есть, а необходимости нет, Япония вообще тратит 0.9%, но что ей мешает в случаи необходимости создать армию по мощности уступающей разве что только США? А соседняя Корея тратит надрывается аж 23%, но денег в бюджете у них меньше чем у Японии получается (23 против 0.9), так что Японии вообще снизить до 0,5, а то вдруг японцев, сев. Корея начнет подозревать в том что они милитаристы готовятся их завоевать?
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 20:05   #1985
Пьяный сказочник
 
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323 [+/-]
Акулыч

Цитата:
Сколько он будет продолжаться - вопрос открытый. Точно можно сказать только одно - второй такой "нефтяной кубышки" не будет очень долго. Эту прогадили
Забыл "мы все умрем" дописать.
Объем Резервного фонда на первое марта - 136 млрд. долл.
Золотовалютные резервы на середину марта - 380 млрд. долл.
Прогадили, да?

Цитата:
на что жить будем??
А на что все последние десять лет жили, ась?
В начале века, когда в стране начался вменяемый рост, нефть стоила что-то в районе 30 долларов - и это позволяло стране жить более чем вменяемо, двигало вперед внутренний спрос, давало правительству возможность увеличивать бюджеты и начать собирать пресловутую кубышку.
Сейчас нефть стоит более сорока долларов. Это, конечно, меньше, чем 100+ в прошлом году, вот только и доллар с евро выросли в полтора раза - так что в ценах прошлого года мы имеем 60 долл.

Нынешний кризис для России случился вообще не из-за падения цен на нефть, а из-за моментального схлопывания финансового рынка и в первую очередь - кредитных организаций. Как только дыру в этом направлении заткнут деньгами - начнем, как и прежде, жить нормально, на сырьевые деньги.

Цитата:
Промышленность то того, отсутствует.
Прям испарилась вся?
На месте промышленность, никуда она не делась. Более того, от падения курса рубля к валютам многие отрасли промышленности сейчас начинают выигрывать - импорт массово дорожает. Знакомый работает в обувном бизнесе, у них производство вообще нон-стопом сейчас пашет, такой спрос бешенный.
__________________
Андрей Александров, главный редактор сайта журнала "Игромания"
ALEXandROV вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 20:25   #1986
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Вы наверное не задумывались, но в США за все нужно платить огромные деньги
Я всецело согласен - в США многое дороже. Военное оборудование нельзя собирать руками китайцев - только на родине, нужно платить специалистам тысячи долларов в месяц, нужно финансировать перспективные разработки... Нужно. Но не в десятки же раз в США всё дороже стоит, чем во всём остальном мире, ёлки-палки!!! Я бы понял, если бы бюджет США был в два раза больше, чем Великобритании. Ну ладно - в три, с учётом размеров, амбиций и так далее (кстати, бюджет Великобритании я также считаю крайне завышенным и являющимся показателем участия данной страны в Штатовских авантюрах). Но не в десять раз!!! Не может нормальная страна тратить в два раза больше, чем весь остальной мир, просто не может, если эта страна так или иначе с этим самым миром не воюет!
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Бюджет армии просто отоброжает финансовые возможности двух стран. США богатая страна, это факт и они могут себе такое позволить, содержать сильнейшую и совремейнишую армию в мире, чему соответствует их статус.
Ещё раз, последний: если в стране есть сильнейшая и современнейшая армия, значит эта армия ей для чего-то нужна. Если стоимость всей этой армии в два раза больше, чем армий всех остальных стран - значит, нужна далеко не только для обороны, что мы, собственно, и наблюдаем.

Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Почему? Только 43%, а мир 57%
В данном случае я беру данные американцев же, то есть ЦРУ: $900.1 млрд. (первая Ваша ссылка), поскольку именно на их основе должен рассчитываться военный бюджет Штатов. Там же написана величина бюджета США: $600 млрд. Следовательно, простой арифметической операцией (900 - 600) / 600 = 1/2 получаем, что мир (по версии самих американцев) тратит на армии ровно в два раза меньше, нежели они.

Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Еще раз, в процентном соотношении они тратят даже меньше ячем некоторые
Да процентное тут совершенно не при чём! Если олигарх собирает у себя на даче ракетную систему якобы для обороны от бомжей, это вызывает вопросы, сколько бы процентов от дохода эта ракетная система ему не стоила.

Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Люди в Европе или в Японии, уверенны что США не прийдет к ним с войной, а вот России все опасаются.
А мы говорим об истине, не об опасениях.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 20:30   #1987
Опытный игрок
 
Аватар для Егор5
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 1,243
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Но не в десятки же раз в США всё дороже стоит, чем во всём остальном мире, ёлки-палки!!!
Не в этом дело. США тратит кучу денег ещё на около-военные разработки. Мне думается, что в военный бюджет США, ещё включают вкладывание денег ещё во всякие проекты, типа... Той же игры Americas Army. Насколько мне известно, эту игру спонсировали именно военные, и потратили не мало денег. А сколько в США подобных проектов??? Не мало. Вот отсюда и такой бешеный бюджет.
__________________
— Сэр, мы окружены!
— Отлично! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!
Егор5 вне форума  
Отправить сообщение для Егор5 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 21:08   #1988
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Егор5, либо проблемы и оборонительные задачи Штатов настолько уникальны, что не стоят больше не перед одной страной в мире, причём уникальность эта настолько велика, что выливается в миллиарды долларов, либо всё-таки нужно признать: США стремятся к военному доминированию и вмешательству в дела каждой страны. Что, впрочем, и так очевидно.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 21:28   #1989
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Kazuya
Цитата:
У России например военный бюджет больше чем, допустим, в Германии, Великобритании или Италии
Открой атлас, посмотри на Британию, Италию и Германию, а потом на Россию что ли...
Цитата:
Вы ведь не хотите сокращать бюджет, так какого хрена США должны?
Ситуация диаметрально противоположная. Наращивает его США, после 11-го сентября стахановскими темпами, поэтому Россия и Китай вынуждены наращивать свои бюджеты, чтобы хоть как то паритировать США.
Цитата:
Люди в Европе или в Японии, уверенны что США не прийдет к ним с войной, а вот России все опасаются.
Во-первых это бред, точнее стереотипы, которые уже прошли/проходят, во-вторых американские войска/военные базы вот уже 60 с лишним лет стоят и в Европе и в Японии...
Цитата:
так как они в союзе с США и объединены альянсом, им не мешает в люой момент создать мощные армии
Ты прибедняешь "богатые западные страны", у многих у них весьма мощные армии.


З.Ы. - насчет "агрессивности" России, есть простой факт, который говорит сам за себя и показывает, кто на самом деле агрессивен, а кто нет. Такой вопрос к тебе, во-скольких странах сейчас находятся канадские и американские солдаты и во-скольких российские?? Сколько войн сейчас ведет США и сколько Россия??
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 22:24   #1990
Игроман
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Ещё раз, последний: если в стране есть сильнейшая и современнейшая армия, значит эта армия ей для чего-то нужна. Если стоимость всей этой армии в два раза больше, чем армий всех остальных стран - значит, нужна далеко не только для обороны, что мы, собственно, и наблюдаем.
Нужна для 100% безопасности, это дает 100% гарантию что на США никто не нападет, даже если вся Азия (кроме Японии, Ираиля и дружественных ей стран) не смогут ничего сделать, даже помощь союзников в Европе и в Канаде не понадабится, то есть потенциально полная безопасность, ведь Россия тоже для этого старается, но возможностей как у США нет. Также нужна для неоспаримого главенства и авторитета, в финансовом и технологическом плане никто не может конкурировать с США, а значит этим нужно пользоватся по полной, я не помню что бы кто-то имея такую возможность не спешил блеснуть этим. Не забывайте что Россия и Китай имеют авторитет мировой в первую очередь благодоря армии и наличию ЯО, с момента его усиления поднимался и авторитет. Еще раз повторяю, для США это не затратное дело, а вполне нормальное финансирование, раньше было гораздо выше, ведь США не увеличивают его, наоборот идут на сокращение, в отличие от России.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Да процентное тут совершенно не при чём! Если олигарх собирает у себя на даче ракетную систему якобы для обороны от бомжей, это вызывает вопросы, сколько бы процентов от дохода эта ракетная система ему не стоила.
Согласен, но если бомж или бедняк начнет использовать все свои деньги и рвать попу на строительство ракет, то это тоже вызывает вопросы. В данном случае, не буду говорить про Россию, но скажу про Иран, сев. Корею и прочих бедняков, вроде бедные, а стараются конкурировать с далеко не бедными, что тоже как бы вопросы вызывает. Вообще если богач тратит 3% на охрану, это не значит что ему нужно тратит на это дело как бедняку, а иначе он выглядит агрессором и плохим. Вообще если хотите что бы США снизили до 1.5%, пусть и Россия снижает до этого процента, а то что денег меньше выходит, опять таки проблема низкого ВВП России, а не США.

Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Открой атлас, посмотри на Британию, Италию и Германию, а потом на Россию что ли...
Я про прооцент от ВВП говорю, он ниже чем в России, а трата денег на армию все равно больше получается.

Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Ситуация диаметрально противоположная. Наращивает его США, после 11-го сентября стахановскими темпами, поэтому Россия и Китай вынуждены наращивать свои бюджеты, чтобы хоть как то паритировать США.
США сейчас на сокращения идет, будет не 3.8%, а 3.2%, а раньше до 11 доходило. Где наращивают?

Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
которые уже прошли/проходят, во-вторых американские войска/военные базы вот уже 60 с лишним лет стоят и в Европе и в Японии...
Будет Вам известно, но НАТОвские войска друг друга всегда гостили и гостят, наши военослужащие есть в США, ихние у нас, французкие в Германии, немецкие во Франции, друг другу помогают и обмениваются опытами, это как одна единая армия. В СССР тоже служили с разных республик на территории других республик, а совесткие еще и в Польше, Чехисловакии, ГДР (где служил мой отец), Румынии, Венгрии и пр. Так что стоят у друг друга как союзники, а не с войной.

Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Ты прибедняешь "богатые западные страны", у многих у них весьма мощные армии.
Мощные, но при этом средний бюджет 1.5-3.0%, а не 10-25 как у некоторых небогатых.

Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Такой вопрос к тебе, во-скольких странах сейчас находятся канадские и американские солдаты и во-скольких российские?? Сколько войн сейчас ведет США и сколько Россия??
Канадские находятся в Афганистане, но их очень мало там, остальные находятся в странах НАТО как союзники. Американские в большем количестве, а еще и в Ираке, но что дальше? США воюет сейчас только с талибами, впрочем с ними воюют все, я не думаю что Россия одобряет экстримизм в Афганистане, в Ираке тоже борьба с террористами, если сейчас сразу уйти, то иракские власти могут не справится сами, поэтому прпоцесс ухода постепенный. А еще пакистанцам помогаем боротся с теми же талибами, власти Пакистана сами просят. Такое ощущение, что Вы пытаетесь сделать нас всемирными завоевателями, но смешно, нельзя же так преувеличивать, неужели такие наивные
А вообще я просил без этого, я знал что сравнение бюджетов и всего прочего про США, перерастет в любимую тему антиамериканцев, а именно войну на "Ближнем востоке"

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Егор5, либо проблемы и оборонительные задачи Штатов настолько уникальны, что не стоят больше не перед одной страной в мире, причём уникальность эта настолько велика, что выливается в миллиарды долларов, либо всё-таки нужно признать: США стремятся к военному доминированию и вмешательству в дела каждой страны. Что, впрочем, и так очевидно.
Кстати, очень много оружия и технологий США делились с европейскими странами НАТО, японцами и Израилем, совместные проэкты, это тоже как бы все в военные затраты записывается.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/

Последний раз редактировалось Kazuya; 22.03.2009 в 22:46.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 23:34   #1991
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Kazuya
Цитата:
Я про прооцент от ВВП говорю, он ниже чем в России, а трата денег на армию все равно больше получается.
Дык я еще раз говорю... Посмотри на Британию, Германию, которые в НАТО и сравни их с Россией, которая как говорится "с армией и флотом в союзниках", с 17 миллионами квадрнатных километров территории, огромными запасами природных ресурсов и кучей стран не прочих эти ресурсы получить. Так что сравнение - НЕУМЕСТНОЕ.
Цитата:
США сейчас на сокращения идет, будет не 3.8%, а 3.2%, а раньше до 11 доходило. Где наращивают?
Военный бюджет США за последние 10 лет вырос в 2 раза, а например за год с 2006-го по 2007-й на 50 млрд... То что сокращают сейчас - следствие всемирного экономического КРИЗИСА, не более, не менее. И наконец главное(вуаля!) военный бюджет России в 2009-м году урезается на 2 млрд$ от запланированного плана...
Цитата:
Будет Вам известно, но НАТОвские войска друг друга всегда гостили и гостят
Не друг, ты путаешь! Есть понятие - ГОСТЯТ, а есть понятие - стоят на ПОСТОЯННОЙ основе 64 года...
Цитата:
наши военослужащие есть в США
В СЩА нет НЕ одного иностранного воинсокого контингента или военной базы на постоянной основе.
Цитата:
французкие в Германии, немецкие во Франции
Здесь ты тоже путаешь. Ты говоришь про франко-немецко-польский корпус быстрого реагирования, который входит в СБР ЕС и создан был при поддержке ЕС, а не НАТО.
Цитата:
В СССР тоже
СССР давно нет, хватит на него бедного оборачиваться и трепать его мощи..
Цитата:
Мощные, но при этом средний бюджет 1.5-3.0%, а не 10-25 как у некоторых небогатых.
Процент соотношения военного бюджета от ВВП у нас примерно равный с Германией, Великобританией и Францией.
Цитата:
США воюет сейчас только с талибами, впрочем с ними воюют все, я не думаю что Россия одобряет экстримизм в Афганистане, в Ираке тоже борьба с террористами, если сейчас сразу уйти, то иракские власти могут не справится сами, поэтому прпоцесс ухода постепенный.
Хорошенько тебе мозги промыли... Ты правда веришь что в Ираке американцы борятся с террористами, а не выкачивают из него нефть?? И что в Афгане амеры ловят талибов, а не делают деньги на наркотраффике, который с момента их прихода в Афган с "союзничками" в российскую сторону увеличился в несколько раз... Я уже не говорю что благодаря Афганистану США закрепились в Киргизии и получили возможность размещения военных баз рядом с Россией и Китаем, а в случае с Ираком, рядом с Ираном.
Цитата:
А еще пакистанцам помогаем боротся с теми же талибами, власти Пакистана сами просят.
Это фразой все сказал.. Сами просят, американцами же поставленные и поддерживаемые провители... Удивительно если было бы по-другому) Впрочем в последнее время Пакистан стал огрызаться США.
Цитата:
Такое ощущение, что Вы пытаетесь сделать нас всемирными завоевателями, но смешно, нельзя же так преувеличивать, неужели такие наивные
Самое смешное - это то что таковыми нас пытаетесь сделать "Вы", при этом нагло размещая базы у границ РФ, ведя несколько войн на чужих территориях и порицать за якобы большой военный бюджет при этом, сами имея бюджет в сотни миллиардов долларов... Вот это реально смешно
Цитата:
А вообще я просил без этого, я знал что сравнение бюджетов и всего прочего про США, перерастет в любимую тему антиамериканцев, а именно войну на "Ближнем востоке"
Молодец что просил, а теперь вопрос. КАКОЕ ТЕБЕ ДО ВСЕГО ЭТОГО ДЕЛО? И каким боком это должно волновать рядового канадца???


З.Ы. - к слову. Тут все про ВВП, проценты и прочую лабуду говорят, забывая про еще одно более важное соотношение, а именно численность армии-ВБ. Так для сравнения: численность армии России-1037000, ВБ-48 млрд$, численность армии Канады-65000, ВБ-19,5 млрд$, численность армии США-1445000, ВБ-488 млрд$. Диспропорцию не чувствуешь???
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось Civis; 22.03.2009 в 23:41.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 01:33   #1992
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Жуткие вещи пишут:
http://tea-potter.livejournal.com/237963.html
Сколько же мы успеем продержаться?
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 16:16   #1993
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Жуткие вещи пишут:
http://tea-potter.livejournal.com/237963.html
Сколько же мы успеем продержаться?
Дольше, чемп проживет человек это написавший, а так же его дети, внуки, правнуки и т.д.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.03.2009, 10:55   #1994
Игроман
 
Аватар для Feanor62rus


 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786 [+/-]
Sargon, как человек с высшим техническим образованием вижу много ляпов, не присущих технарям. В чем то он прав конечно же, но в целом - типичное ЖЖшное графоманство.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
Рей Бредбери.




Последний раз редактировалось Feanor62rus; 24.03.2009 в 11:22. Причина: Долбаный т9
Feanor62rus вне форума  
Отправить сообщение для Feanor62rus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 01:11   #1995
Юзер
 
Аватар для Yjin
 
Регистрация: 04.11.2006
Сообщений: 265
Репутация: 77 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Так сейчас вроде другое время, в то время шла "Холодная война" и делали так обе стороны постоянно.
да она помоему и не заканчивалась
Цитата:
Сообщение от Акулыч Посмотреть сообщение
Кстати, сравнивают абсолютно правильно. Развитой Путинизм медленно но верно ползет к фашизму. Экономическая и социальная ситуации очень и очень похожи.
скорее все опять идет к социализму и коммунизму, только все это называться подругому будет
__________________
Никто кроме нас!
Yjin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 02:42   #1996
Игрок
 
Аватар для М@сс@р@кШ
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 710
Репутация: 244 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Yjin Посмотреть сообщение
скорее все опять идет к социализму и коммунизму
Ну уж к социализму, а тем более коммунизму мы сейчас точно не идём. Не те люди у нас стоят у руля государства, что бы стремиться к таким благим целям. Впрочем лучше у нас всё равно нет.
__________________
https://www.playfire.com/Dymogan
М@сс@р@кШ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 17:32   #1997
Игрок
 
Аватар для amn133
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от М@сс@р@кШ Посмотреть сообщение
Ну уж к социализму, а тем более коммунизму мы сейчас точно не идём
не-не-не, коммунизм - утопия, один раз попробовали, хватит. а вот суверенную демократию почему бы не замутить.
amn133 вне форума  
Отправить сообщение для amn133 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 23:26   #1998
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Наиболее вероятный сценарий нападения США на РФ в 2010-м году(по реализации этого плана сейчас и идет Пентагон):
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/005_attack.htm
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось Civis; 30.03.2009 в 23:40.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.03.2009, 23:48   #1999
Игрок
 
Аватар для amn133
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Наиболее вероятный сценарий нападения США на РФ в 2010-м году(по реализации этого плана сейчас и идет Пентагон):
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/005_attack.htm
это что шутка такая? как мог план нападения одной ядерной державы на другую ядерную державу, лежать на сайте в интернете? нет слов просто.
amn133 вне форума  
Отправить сообщение для amn133 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 00:44   #2000
Заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 20
Репутация: 5 [+/-]

Предупреждения: 400
amn133,
Если Вы внимательно посмотрите, это отрывок из книги «ФЛОТ В ВОЙНАХ ШЕСТОГО ПОКОЛЕНИЯ» за авторством капитанца. Это же не секретный документ Пентагона, а анализ сложившейся ситуации.
KilKenny вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, военный потенциал, возможности, перспективы, россия, сша, холодная война


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования