|
|
#1 | ||
|
почтовод-любитель
![]() Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 170
Репутация: 277
|
Недостаток насилия в играх: Письмо №4 из "Мании" 12/2005
Здравствуйте, Алексей и Светлана. Сегодня я хотел бы поговорить о жестокости в играх. Но не о том, что ее в играх много, а о том, что ее мало. Почему компании, делающие игры, брезгают кровью и насилием? Почему в шутерах мало крови, а в большинстве RTS ее вообще нет? Давайте посмотрим на BATTLEFIELD 2. Игра интересна в основном сетевой игрой с ее командным духом. Только благодаря голосовому управлению и ранговому продвижению BF2 стал по-настоящему интересным! Но разве эта игра не стала бы интереснее и веселее, если бы в нее добавили кровь и отлетающие части тела? Все-таки было бы интересно посмотреть, как человек наступает на мину и после взрыва, оставшись без ног, умирает в собственной луже крови. Или как артиллерийский снаряд разрывает человека в облаке крови! Сразу вспоминается BLOODRAYNE 2.
Кстати, о BloodRayne. Эта игра интересна тремя вещами: кровью, жестокостью и главной героиней, от которой и я без ума. Но как ни крути, игра тянет максимум на три с плюсом. А ведь если бы над игрой поработали еще полгодика и добавили в нее что-то кроме бездумной мясорубки, то она могла бы похвастаться как минимум четверкой. Но вернемся к делу. После всего прочитанного вы, наверное, считаете меня садистом, но задумайтесь — разве вы, как и половина человечества, не ждете выхода многообещающего F.E.A.R., который объединил красоту slo-mo Max Payne и кровавость Soldier of Fortune 2. Ведь если бы из F.E.A.R. убрали кровь, эта игра не отличалась бы от остальных неудачных попыток клонирования slo-mo. Так что не судите меня строго. Каждый в душе, играя в какой-нибудь шутер, хочет взять пулемет и сделать из первого попавшегося кровавое месиво, но не с каждой игрой это получится (даже с BF2). Все гениальное просто, но только не для разработчиков игр. Это уже даже раздражает! С уважением, Скрябин Роман (S1RUS@inbox.ru) АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ Несколько отвлеченных эпизодов. Плоский уровень. Буйство красок. По уровню перемещаются розовые червячки, вооруженные до зубов. Вот один забрался повыше, оседлал корявый мухомор, прицелился из базуки, нажал на пуск... Ракета прочертила в воздухе белую полосу и взорвалась в метре от червяка противоположной команды. Разваленная черепная коробка, мозги по всему уровню, кишки несчастного кольчатого, размотанные по земле, кровища заливает экран... По хитрому лабиринту перемещается желтый колобок. Ест точки. Убегает от врагов. Неожиданно хитрый супостат нагоняет нашего желтобокого героя и начинает по кусочку отгрызать от него сочную мякоть. Из перегрызенных сосудов бьет фонтаном кровь, из-под желтой кожи сочится сукровица. Колобок орет от боли, но враг не знает пощады. С хрустом он перегрызает пакману хребет. Геймовер. Зарисовки эти к тому, что хорошая игра — выверена во всем. В ней каждый элемент находится строго на своем месте, не затеняя другие. Насилие — это один из элементов геймплея. И далеко не в каждой игре он должен присутствовать в мозговылетающей, кровеизливающей или какой-нибудь другой жиловырывающей форме. Геймплей BloodRayne построен на насилии. Убери хлещущую из артерий кровинушку, ограничь трюки по расчленению противника — и останется пустышка. Мыльный пузырь. И никакая харизма главной героини игры не спасет. Прибавь кровавости BF2 — и, во-первых, отчасти пострадает элемент командной игры. Игроки будут стремиться эффектно убить противника. Засилие нубов на серверах и кровавая вакханалия гарантированы. А во-вторых, количество официальных соревнований по игре было бы резко ограничено — не все согласятся проводить забеги в откровенно мясной action. Одно дело гротескные джибзы, совсем другое — реалистичная картинка, до боли напоминающая кадры из военных кинохроник. Политкорректность еще никто не отменял. Или кто-то считает, что коммерческий интерес не довод. Вынужден огорчить: довод — и серьезный. Да, некоторым играм не помешало бы добавить «кровавых» элементов. Но ничуть не меньшему числу игр пошло бы на пользу, если бы крови в них было поменьше. СВЕТЛАНА ПОМЕРАНЦЕВА Категорически не согласна насчет F.E.A.R.. Конечно, обилие крови делает игру более зрелищной, в особенности моменты со slo-mo, но даже если полностью убрать из нее жидкость из внутренних резервуаров человеческого тела, игра будет отличной. В том же Max Payne крови было на порядок меньше, и это не помешало ему стать хитом. Я придерживаюсь мнения, что излишнее насилие оправдано только в играх, которые, как уже упомянул Алексей, на этом самом насилии построены. BloodRayne, Postal и им аналогичные, но прочим играм, в которых изюминка геймплея в другом, излишнее насилие строго противопоказано. Оно отвлекает внимание геймера, не дает сосредоточиться на главном. |
||
|
|
|
|
|
#181 | ||
|
Игрок
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84
|
Хотя я с тобой согласен. Все таки очень много всяких горе-политиков/адвокатов хотят пропиариться на играх. Вот и говорят, что в играх должны быть одни цветочки с коровками. Хотя сами не знают о чем говорят.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы. |
||
|
|
|
|
|
#182 | ||
|
Юзер
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159
|
Цитата:
Тем более выше писалось о том что некоторые люди так выпускают пар чтобы не не сорваться и с катушек не съехать. И вообще у человека в генах заложено насилие и жестокость. Они им выживать помогали. А вот здесь и я согласен. Лучше бы с бандитизмом боролись, а не на игры наезжали. Тогда бы и жить проще стало.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля. Где растет конопля очень много бл...! Мне бы туда хоть на день, хоть на час. Сделать небольшой для братвы на зиму запас. Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер. Остановите этот мир, я пожалуй сойду. |
||
|
|
|
|
|
#183 | ||
|
Новичок
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Рыбинск-СПб
Сообщений: 31
Репутация: 10
|
Цитата:
Ограждать детей от насилия нужно, потому что если этого не делать вообще, то эти самые жестокость и насилие станут для них нормой и вырастет такая бездушная, ко всему равнодушная скотина (пардономе мой френч) Цитата:
Не спорю, иногда прикольно так побегать, мясо "порубить", но не до такой степени, чтобы кричать: "аааа!!! дайте мне больше кровищи, кишков и чтобы как в жизни!!!" (утрирую) По крайней мере, если бы я за своим дитём такое заметила, то скорее всего соходила бы с ним на консультацию психолога ![]() Однако, не политикам решать во что можно, а во что нельзя играть.
__________________
Никто не огражден от возможности сказать глупость. Беда, когда ее высказывают обдуманно. (c) Последний раз редактировалось Integral_Ame; 22.05.2009 в 12:33. Причина: руки-крюки |
||
|
|
|
|
|
#184 | ||
|
Новичок
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6
Репутация: 0
|
Цитата:
Цитата:
Но вообще-то, в конечном итоге, наклонности рано или поздно, так или иначе получат своё... что у любителя кровавого рубилова, что у, скажем, того, кто больше всех игровых радостей любит бить машины (ну, и иногда пешеходов, когда они этого не ждут), сидя за компом
__________________
- Oooops! Did my sarcasm hurt your feelings? ...Get over it. - |
||
|
|
|
|
|
#185 | ||
|
Игрок
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84
|
Ехидна, в том то и дело, что жестокие игры могут ну если не приучить к жестокости (это вряд ли), то сделать ее обыденной. Задавило человека - да и хрен с ним. Все равно. Я не против жестокости, но все должно быть в меру. А сейчас ее недостатка лично я не наблюдаю.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы. |
||
|
|
|
|
|
#186 | ||||
|
Юзер
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159
|
Ну не знаю.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот тут ты права. Добавлено через 3 минуты Исключим тогда и авто аркады где ты можешь привыкнуть разбивать тачки. Разбил и хрен с ней. (Прикол!!!)
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля. Где растет конопля очень много бл...! Мне бы туда хоть на день, хоть на час. Сделать небольшой для братвы на зиму запас. Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер. Остановите этот мир, я пожалуй сойду. Последний раз редактировалось stagga_Ja; 22.05.2009 в 14:23. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
|
|
|
|
#187 | ||
|
Игрок
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84
|
Сравнил [плохое слово] с пальцем. Одно дело машина, которая все равно рано или поздно станет куском металолома, а совсем другое человеческая жизнь.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы. Последний раз редактировалось Car1son; 22.05.2009 в 19:36. |
||
|
|
|
|
|
#188 | ||
|
Игрок
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 794
Репутация: 110
|
Цитата:
А почему бы не спросить. Не смотрел ли по телеку этот студент накануне, какой нибудь боевичёк или ужастик? Наверняка что-то смотрел. И тогда можно будет смело сделать вывод, что виной всему просмотр фильмов.
|
||
|
|
|
|
|
#189 | |||
|
Новичок
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Рыбинск-СПб
Сообщений: 31
Репутация: 10
|
Цитата:
таки передернул... И кстати, да.. будет лучше Цитата:
Для любителей кровишки и сейчас достаточно игр выходит (Manhunt, Condemned и т.п.), а человеку всё мало. Говорим о том, чтобы ещё её количество прибавить. И вот это самое желание "прибавить", с моей точки зрения, нездоровое. Того количества игр, что сейчас выходит с данной спецификой, вполнедостаточно для тех, кто любит кровавое месиво.Цитата:
и т.п. и т.д. по обстоятельствам...И это вовсе не значит, что я запретила бы ему продолжать играть ну да это отдельная тема для разговора. Речь ведь не идёт о том, насколько пагубно влияют игры на криминальную статистику. Речь зашла о том, что на данный момент количество крови в играх на низком уровне. Моё мнение, что её вполне достаточно в том числе и потому, что излишнее насилие вокруг огрубляет человеческую душу, как бы пафосно это не звучало. И система рейтингов совсем не помешала бы, дабы родители могли оградить своих неокрепших психикой детишек от излишков оного. И совсем другой вопрос кто на этом нагреет руки, а такие тоже найдутся.Крон ага.. оно завсегда так было: "проще - запретить"(((
__________________
Никто не огражден от возможности сказать глупость. Беда, когда ее высказывают обдуманно. (c) |
|||
|
|
|
|
|
#190 | ||
|
Новичок
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 6
Репутация: 4
|
Ээээх...вот помню в fallout можно было уровень кровищи, кишок и прочей...эээээ...анотомии регулировать. Давно это было...
![]() Не знаю, как в сети (плохо разбираюсь в тонкостях), но в гордом одиночестве можно было бы устроить кровавые реки, костяные берега или наоборот всё тихо, мирно (т.е. модельки с широкой улыбкой и мелодичным возгласом "You win" стелили бы на зелененькую травку матрасик, складывали руки на груди и аккуратненько укладывались в штабеля). По выбору пользователя, как графика или звук.В общем, я считаю, что выбор должен быть у игрока, а разработчик, в свою очередь должен его предоставить. Всё просто, как яичница с колбасой. Пойду ужинать.
__________________
Это секретная информация... После прочтения съесть, сжечь или отформатировать! Последний раз редактировалось Треллия; 22.05.2009 в 20:39. |
||
|
|
|
|
|
#191 | |||
|
Игроман
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,275
Репутация: 337
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Если человек отличает происходящее от экрана, от происходящего в реальной жизни, то он никогда не пойдёт убивать, аргументируя это фразой: "А я как тот мужик из Manhunt". А если человек болен - ему лечиться нужно. Последний раз редактировалось BMB89; 22.05.2009 в 20:48. |
|||
|
|
|
|
|
#192 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: The galaxy far-far away
Сообщений: 1,271
Репутация: 233
|
В-общем, всего должно быть в меру. Если игра того не требует, но насилие вполне можно ограничить необходимым уровнем. Вливать на экраны кучу мяса и крови в игре, которой это абсолютно не нужно (но поставили, чтобы было чем прорекламировать продукт) - только зря тратить время и деньги. Опять же - устраивать царство благоденствия в игре типа FallOut, GTA и проч. бездумное решение. Насилие в играх, равно как и в кино, давно стало нормой. Просто некоторые суетятся - ах-ах, в это будут играть наши дети! Они вырастут сущими неадекватами и когда-нибудь выйдут на улицу и начнут мочить всех попало! Таким личностям стоило бы посоветовать обращать внимание на рейтинг покупаемой игры, так как чаще всего родители сами покупают игры детям. Да и то - рейтингам не всегда верить можно (половина игр с рейтингом "от 18" того не заслужили, а просто подвернулись под горячую руку блюстителям детского покоя). Да ещё присатривать за чадом во время игры - если он/она с вожделением пускает слюни, глядя на кровавое месиво на экране - пожалуй, задуматься стоит. Если же насилие в игре не вызывает черезчур интенсивных эмоций, то можно жить спокойно.
Безусловно, мы живём в жестоком мире, но дети есть дети. И для всякого посвещения нужен определённый момент. Поэтому следить за насилием всё же стоит. Но не с параноидальной тщательностью, с коей в наше время это делают.
__________________
В этом огромном мире так легко почувствовать себя одиноким, так легко впасть от этого в отчаяние, что человек просто обязан помнить: всегда есть те, кто его любит и ещё может полюбить (c) Из безымянной повести Silence! I kill you!!! (с) Ахмед - Мёртвый Террорист |
||
|
|
|
|
|
#193 | ||
|
Новичок
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Тюмень-Якутск (сейчас)
Сообщений: 90
Репутация: 17
|
Мне если честно тоже нравиться мясорубка в играх, иногда нужно отдохнуть и литры крове на экране - именно тот релаксант. Что касаемо страха то лично меня отрубленные головы и литры крови не пугают ни в играх, ни в кино, а вот психологическое давление, в той же к примеру FEAR - куда лучше. Иногда чисто эстетически раздражает нехватка крови к примеру в Assassin's Creed.
Абсолютно согласен - самое главное это реакция. Хотя если разбирать психиатрию, то спокойствие от месилова - это тоже плохо, так человек воспринимает это как норму.
__________________
Жизнь – это игра, а игра – лучше жизни… |
||
|
|
|
|
|
#194 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: The galaxy far-far away
Сообщений: 1,271
Репутация: 233
|
CrAzY LiFe
Цитата:
__________________
В этом огромном мире так легко почувствовать себя одиноким, так легко впасть от этого в отчаяние, что человек просто обязан помнить: всегда есть те, кто его любит и ещё может полюбить (c) Из безымянной повести Silence! I kill you!!! (с) Ахмед - Мёртвый Террорист |
||
|
|
|
|
|
#195 | ||
|
Юзер
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159
|
Цитата:
А так то Треллия правильно излагает. В Фолл грамотно сделали что поставили систему изменения кровищи на экране. В принципе это возможно сделать и получится более или менее удобоваримая система выпуска кровавых игр.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля. Где растет конопля очень много бл...! Мне бы туда хоть на день, хоть на час. Сделать небольшой для братвы на зиму запас. Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер. Остановите этот мир, я пожалуй сойду. Последний раз редактировалось stagga_Ja; 24.05.2009 в 08:40. |
||
|
|
|
|
|
#196 | |||
|
Новичок
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Рыбинск-СПб
Сообщений: 31
Репутация: 10
|
Цитата:
Всё хорошо в меру. Цитата:
Попробую ещё раз обозначить свою позицию. Существуют игры типа того же Manhunt'а, где крови выше крыши. Хорошо. Они удовлетворяют потребность в месиве у любителей. Теперь объясните мне, зачем делать реки крови во всех играх, где главный герой может получить увечья? (шутеры, РПГ и т.п.) Потом... здесь часто сравнивают игры и кино, реальность и виртуальность. Гудди... Исходим из того, что нормальный человек разницу между тем, что происходит в жизни и на экране прекрасно осознает. Тогда скажите мне... Зачем в синематографе рейтинги? Почему насилие и "блек джек с шлюхами" (с) не присутствуют в каждом фильме? Почему порно не показывают на большом экране? Ведь Подросток всё равно столкнется с этим в жизни... Так зачем его ограждать? Почему то подобные рейтинги/контроль никто не оспаривает. Объясните мне, в чем разница? Цитата:
з.ы. Беседа плавно стекает в русло: насилие в играх хорошо или плохо?
__________________
Никто не огражден от возможности сказать глупость. Беда, когда ее высказывают обдуманно. (c) |
|||
|
|
|
|
|
#197 | ||
|
Юзер
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159
|
Ну и выростет тупо не способный к жизни человек.
Встретят его еще в темной подворотне любители жестокости Цитата:
Добавлено через 20 минут Цитата:
Я бы поиграл в Зуму чтобы там в шарики шмалялось ракетами а сами шарики от попадания ракет лопались и истекали кровью.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля. Где растет конопля очень много бл...! Мне бы туда хоть на день, хоть на час. Сделать небольшой для братвы на зиму запас. Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер. Остановите этот мир, я пожалуй сойду. Последний раз редактировалось stagga_Ja; 24.05.2009 в 09:19. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
|
#198 | ||
|
Юзер
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Владикавказ , Осетия
Сообщений: 286
Репутация: 161
|
stagga_Ja, кровожадный ты какой-то . Хотя мне самому нравятся "мясные" или "кровавые" игры я не люблю Manhunt и Postal . Вот Gears of War другое дело . Просто бывает , что игра без расчлененки выглядит не естественно , на пример возьмём Assasin's Creed , с тем как Альтаир их кромсает они должы разваливаться на куски . Кто-то может сказать : " Ах ты кровожадная скотина ! " , - но это заметил не только я один .Какой-то игре к лицу жестокость , кровище , расчлененка , а какоё-то нет . Во всем должна быть мера , возрастое ограничение и контроль , а то мне как-то не хочется , чтобы мой семилетний племянник играл в GTA 4 , сбивая всех на своем пути .
__________________
Разрешить BB код Нет Разрешить HTML Нет Разрешить смайлы Нет Может загружать изображение подписи Нет Может загружать анимированное изображение подписи Нет Совокупившийся в рот! Запрещено то, се, это !А в конце приятного общения ! Bite my shiny metal Ass! |
||
|
|
|
|
|
#199 | ||
|
Игрок
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 656
Репутация: 131
|
Вопрос насилия в играх тесно пересекается с темой реализма. Тут все зависит от самой игры и ее антуража: где-то лучше обойтись без жестокости, где-то - ограничиться карикатурным ее изображением, а ну а в некоторых играх можно развернуться на полную катушку. Как правило, в таких проектах геймплей строится как раз вокруг насилия: взять те же Postal и Manhunt. Но в таких играх чрезмерная жестокость почти всегда идет в ущерб другим составляющим, в первую очередь вменяемому сюжету. Не стоит забывать и про рейтинговые комиссии, следящие за каждым шагом игровых компаний. Поэтому и стараются разработчики по мере своих возможностей не злоупотреблять насилием в играх.
|
||
|
|
|
|
|
#200 | ||
|
Юзер
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159
|
Цитата:
А насчет того что жестокость вредит сюжету приведи пожалуйста примеры своих слов. Например в Мэнхант очень даже не плохой сюжет. Гораздо лучше чем даже в КОД4. И геймплэйно он не уступает даже новеньким играм. И вообще там нету крови. Там только жестокость которая есть почти в каждой игре. Ну какая разница между выстрелом из дробовика в грудь ЭнПиСи, или ударом Бейсбольной биты по бошке. Вся эта шумиха про кучу насилия в Мэнхант это пиар Мистера Томпсона. Не стал бы он мутить кипеж вокруг игры, никто бы эту жестокость так и не заметил.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля. Где растет конопля очень много бл...! Мне бы туда хоть на день, хоть на час. Сделать небольшой для братвы на зиму запас. Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер. Остановите этот мир, я пожалуй сойду. |
||
|
|
|
|
|
|