[Lord_Y]

Как бы то не было, сколь "бредовыми" идеями не полна книга (фильм), лично меня книга заставила задуматься о некоторых вещах, например о годах кровавого беспредела инквизиции (ведь они были - или это на коленке сбитая теория???)(и не только), возможно это и не понравилось церкви, церковь все же не идеал... Недавно был в Суздале, так там попы на таких крутых тачках разъезжают, не каждому "новому русскому" такие по карману...
Да и есть в книге некоторые интересности - например ряд Фиббоначи и число (забыл как называется) - я сам себя измерял - сходится

[Habit]

Знаете, никто не сможет со стопроцентной точностью сказать, что было 200 лет назад, а вы говорите про 500 и более. Конечно, есть факты, указывающие на беспределы, творимые католической инквизицией ( не Церковью, заметьте), но вы не задумывались на тем, зачем и почему они творились? Даже индульгенции можно оправдать.=))
Вообщем, читайте цитату, приведённую сплином о кол-ве ошибок, допущенных Денискою в своей книженции...

[@XXXP@]

Сообщение от сплин

В Америке христианская печать начала расследование того, как из написанного довольно посредственным стилем сочинения журналиста Брауна, в котором ученые Ватикана насчитали 800 (!) ошибок, довольно быстро сделали и раскрутили по всему миру «шедевр современной словесности», с которым «обязали» ознакомиться почти каждого грамотного жителя планеты.

Желтая пресса что ли?

Сообщение от сплин

Почему взбелсилась - а давай начнем про тебя каку всякую бредить и посмотрим чего это и как...

Каку про церковь бредят постоянно, но почему она так взбесилась от Кода?

Сообщение от OldBoy

Отрывки. Не впечатлило, так что какой смысл читать полностью?

А как ты можешь её судить, не прочитав её?

Сообщение от OldBoy

Церковь выразила своё негативное отношение к приводимому материалу и его подаче... Этим бредням действительно весьма прилично времени (я уже упоминал тех же монофизитов) и относятся к подобным "теориям" как достаточно давно обличённым ересям... Вопрос: зачем в N-ый пережёвывать то, что было уже выплюнуто? Типа откроется "новый уникальный смысл"?

И это побудило её выражать массу протестов, посылать священников и монахов к кинотеатрам? Существует ни одна теория против церкви, но такую реакцию вызывают далеко не все.

Сообщение от GabbeR

А нужно ли вообще всерьез воспринимать теорию Брауна? Я лично во время прочтения и просмотра не задавался вопросом "правда ли это или нет", а просто получил удовольствие от интересного сюжета. "Иисус и Святой Грааль" в книге присутствуют лишь в виде декораций - книга не претендует на документальность и правдивость. Обидно, что многие люди этого не понимают. Вы еще "Монти Пайтон и Святой Грааль" всерьез воспринимать начните

Человеческая сущность - искать ответы.

Сообщение от Хедин

Потому, что ей, как и меня раздражают эти тупые теории второклассника. Просто иногда и муха надоедает. =))

НУ сидела бы, не высовывалась и материлась про себя

Сообщение от Хедин

О фильме скажу, что его спас лишь актёрский состав.

Двенадцать друзей Оушена актерский состав не спас.
ВЫходит не только он все решает.

Сообщение от Хедин

Дык почему же только о нём, если Доброе и Великоя Матриархальное язычество было свергнуто повсеместно всяческимим исламами, христианствами и т.д.?

Ты меня спрашиваешь?
О чем написал, о том и говорим.

Сообщение от Хедин

Знаете, никто не сможет со стопроцентной точностью сказать, что было 200 лет назад, а вы говорите про 500 и более.

Согласен.

Сообщение от Хедин

Вообщем, читайте цитату, приведённую сплином о кол-ве ошибок, допущенных Денискою в своей книженции...

А теперь представим, что до средневековья ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ власть в мире была у Церкви.
А вот теперь вопрос: Могла ли она гнуть всю историю под себя?

[Depechist]

Сообщение от Хедин

католической инквизицией ( не Церковью, заметьте)

Церковь была не против

[Habit]

Сообщение от @XXXP@

НУ сидела бы, не высовывалась и материлась про себя

Да нет. Это слова как раз про Брауна. Дядечка решил срубить бабла на тупости некоторых индивидов.=\

Сообщение от @XXXP@

Двенадцать друзей Оушена актерский состав не спас.
ВЫходит не только он все решает.

Конечно, не всё. Говорю же, что показывался он в Америке и в других странах, где существует протестанство.=\ Да и насчёт общего уровня интелекта я уже сообщил выше. Конечно, все хотят фурора и офигенного скандала.

Сообщение от @XXXP@

Ты меня спрашиваешь?
О чем написал, о том и говорим.

Особенно, меня радует болтовня Брауна про кризис веры. Да, подбного бреда я и из уст быдла не слышал.

Сообщение от @XXXP@

А теперь представим, что до средневековья ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ власть в мире была у Церкви.
А вот теперь вопрос: Могла ли она гнуть всю историю под себя?

Один их единственных факт: ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ власть принадлежала земной церкви ВО ВРЯМЕ Средних Веков. Христианство не спасло Рим от готов и иже с ними.
Скажите, люди, я уже просто устал искать в Интернете, в своей и городских библиотеках хотя бы упоминание о языческом матриархате..



Depechist, вы уверены? Великий Инквизитор обладал ОЧЕНЬ широкими полномочиями.

[Glottis]

Сообщение от @XXXP@

И это побудило её выражать массу протестов, посылать священников и монахов к кинотеатрам? Существует ни одна теория против церкви, но такую реакцию вызывают далеко не все.

Далеко не все теории с такой радостью принимаются широкой публикой и уж совсем редко из них делают голливудский блокбастер.

[Habit]

Сообщение от @XXXP@

А как ты можешь её судить, не прочитав её?

Да потому, что массовая книга не может быть гениальной по определению.=\

Сообщение от @XXXP@

И это побудило её выражать массу протестов, посылать священников и монахов к кинотеатрам? Существует ни одна теория против церкви, но такую реакцию вызывают далеко не все.

Какие ещё "теории против церкви" существуют?
P.S. Те слухи, документы, признания, дошедшие до нас и говорящие о том, что творила земная церковь во время Средневековья уже говорит о том, что не такала она и не кроила историю.=\

[Rambo J.J.]

Посмотрел фильм. Мне понравилось. Не так что бы он произвёл на меня эффект, но всё же нормально сняли. Но вот что я понять не могу. Там всё время говорят, что человечество станет свободным. Свободным от чего/кого? И почему Церковь взбунтовалась от появления(вроде она уже давно существовала, только общую гласность поулучила только недавно) другой теории, согласно которой у Иисуса был наследник(-ца). Что в этом плохого? Может я не так близок к Церкви, чтобы понять это. И вот ещё. Там всё время упоминалось что Иисус может быть "всего лишь человек". Почему? Он что должен был быть нечто большем чем человек(я сейчас не о его божественном происхождении и др.)? Почему божество не может быть во плоти человека? И первое: его отец Бог. Его мать смертная, человек. Почему он не может быть человеком? Второе: Бог создал человека по образу и подобию своему. Отсюда вывод.
И ещё раз повторюсь. Что плохого в том что по одной из теорий у Иисуса был наследник(-ца)?

[Habit]

Сообщение от MGhost

Там всё время упоминалось что Иисус может быть "всего лишь человек". Почему? Он что должен был быть нечто большем чем человек(я сейчас не о его божественном происхождении и др.)?

Иисус - богочеловек, совместивший в себе природу божественную и человеческую, как я это понимаю.

Сообщение от MGhost

Почему божество не может быть во плоти человека?

Не нужно путать понятия "Бог" и "божество".

Сообщение от MGhost

И первое: его отец Бог. Его мать смертная, человек. Почему он не может быть человеком?

Потому, что его отец - Бог.

[OldBoy]

Сообщение от @XXXP@

А как ты можешь её судить, не прочитав её?

А как я могу отвечать на твои посты, не читая их целиком? %)
Элементарно.

Сообщение от @XXXP@

И это побудило её выражать массу протестов, посылать священников и монахов к кинотеатрам? Существует ни одна теория против церкви, но такую реакцию вызывают далеко не все.

%)))
Первое предложение убило наповал...
Подобные "теории" существуют давным давно и их коротко, но ёмко называют ересями (неужели так трудно было посмотреть про монофизитов?)...
Ну и оффкос ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ (!) теорий и их существование - это разные вещи.

Сообщение от MGhost

И ещё раз повторюсь. Что плохого в том что по одной из теорий у Иисуса был наследник(-ца)?

Всё достаточно прозаично и заключается во фразе "тогда Евангелие лжёт"... Масштаб понятен? А если Евангелие (т.е. неприложный боговдохновенный текст) ложен ЧАСТИЧНО, то он ЛОГИЧНО, что он ложен целиком... А те кто его принимает и проповедует...
Браун на весь мир сказал "христиане - это лжецы"... Спасибо, очень приятно... И многоим это "нравицо", т.к. про Христа они что-то когда-то слышали, что вот "Жил, учил, распяли, типа воскрес"...

[Rambo J.J.]

Сообщение от Хедин

Иисус - богочеловек, совместивший в себе природу божественную и человеческую, как я это понимаю.

Я тоже так понимаю.

OldBoy, ну дык Евангелие писали люди, а людям свойственно и ошибаться, и предаваться страстям. Лично для меня этот фильм ничего не решил, не изменил моё мировоззрение

[@XXXP@]

Сообщение от Хедин

Да нет. Это слова как раз про Брауна. Дядечка решил срубить бабла на тупости некоторых индивидов.=\

Сплин вроде как не тупой, но все-таки прочел. Про тебя не знаю(еще не понял).Браун высказал свои мысли, люди купили эти мысли. Какие проблемы?

Сообщение от Хедин

Конечно, все хотят фурора и офигенного скандала.

Блондинок не трогать. Без них скучно

Сообщение от Хедин

Да, подбного бреда я и из уст быдла не слышал.

А как ты определяешь: кто быдло, а кто нет?

Сообщение от Хедин

Скажите, люди, я уже просто устал искать в Интернете, в своей и городских библиотеках хотя бы упоминание о языческом матриархате..

Чего сказать то?
Я к тому, что в те времена происходящие события описывал кто-то один(не было тогда конкуренции между NY Times и London Times, к примеру), описывал летописец(или типо того). Так вот : Не могла ли церковь(как ты говоришь:"земная") повлиять на этого летописца и выкинуть ненужные ей страницы истории?

Сообщение от Хедин

Да потому, что массовая книга не может быть гениальной по определению.

Не согласен.
Кстати, если что, Библия тоже массовая книга.

Сообщение от MGhost

Свободным от чего/кого?

От лжи церкви, а точнее её основателей

Сообщение от MGhost

Что плохого в том что по одной из теорий у Иисуса был наследник(-ца)?

1) Тогда Иисус человек
2) У него есть наследник!!! Может ли он получить ту власть, которую имела церковь?

Сообщение от OldBoy

А как я могу отвечать на твои посты, не читая их целиком? %)
Элементарно.

Это ответ?

Сообщение от OldBoy

Первое предложение убило наповал...

Священники(или монахи) не стояли перед кинотеатрами и не отговаривали зрителей покупать билет? Или центральные каналы телевидинья и газеты врут?

Сообщение от OldBoy

Браун на весь мир сказал "христиане - это лжецы"... Спасибо, очень приятно...

И христиани назвали его лгуном. Так чем они лучше его?

[Habit]

Сообщение от @XXXP@

Сплин вроде как не тупой, но все-таки прочел. Про тебя не знаю(еще не понял).Браун высказал свои мысли, люди купили эти мысли. Какие проблемы?

ТЫ не знаешь тупой я или нет? Или не знаешь прочёл я или нет? Если второй, то да, я прочёл, только я не заметил, что бы сплин или ТерМос, без сомнений, умные люди, вопили от восторга.

Блондинок не трогать. Без них скучно

Все американцы - блондинки?

А как ты определяешь: кто быдло, а кто нет?

Кто может сделать на 600 страницах текста 800 ошибок - тот быдло, определённо.

Чего сказать то?
Я к тому, что в те времена происходящие события описывал кто-то один(не было тогда конкуренции между NY Times и London Times, к примеру), описывал летописец(или типо того). Так вот : Не могла ли церковь(как ты говоришь:"земная") повлиять на этого летописца и выкинуть ненужные ей страницы истории?

Она этого не сделала, да, теоритическе могла, но не сделала. Если бы сделал, то НИЧЕГО о предполагаемых зверствах инквизиции мы не знали. Встречный вопрос. Если по Брауну производный от Приората Орден Храмовников обладал ТАКОЙ великой властью, что перед ним дражала земная церковь в период своего рассвета, то не мог ли Приорат и храмовники написать эти всяческие "Молоты Ведьм" и т.д., что бы очернить церковь?

Сообщение от @XXXP@

Не согласен.
Кстати, если что, Библия тоже массовая книга.

Библия не есть блокбастер.=\ И деньги за неё Церковь не выручает. Или это она её издаёт? Причём облажка сделана из кожи ведьм, а буквы напечатаны кровью еретиков, да?=)) Тем более, далеко не все гласные проверяются однокоренными словами.=))

[Lord_Y]

Знаете, никто не сможет со стопроцентной точностью сказать, что было 200 лет назад, а вы говорите про 500 и более. Конечно, есть факты, указывающие на беспределы, творимые католической инквизицией ( не Церковью, заметьте), но вы не задумывались на тем, зачем и почему они творились? Даже индульгенции можно оправдать.=))
Вообщем, читайте цитату, приведённую сплином о кол-ве ошибок, допущенных Денискою в своей книженции...

Согласен, что никто не сможет(хотя...), но история зачем -то тоже нужна... Даже если разделить церковь и инквизицую, я не слышал о том, чтобы церковь была сильно уж против... Насчет того, зачем и почему это творилось, занимательный вариант (не говорю - единственно верный) был описан в Коде...

Да потому, что массовая книга не может быть гениальной по определению.=\

А как же библия??? Хотя я конечно же согласен, но Код все же достаточно интересен, пускай и не как "интелектуальный роман"...

[@XXXP@]

Сообщение от Хедин

я не заметил, что бы сплин или ТерМос, без сомнений, умные люди, вопили от восторга.

Никто этого и не утверждал. Понравилась книга, не понравилась книга, но её прочитали.
Автор донес свою идею до читателя.Дальше как пойдет...

Сообщение от Хедин

Все американцы - блондинки?

Не просек ты шутку, проехали.

Сообщение от Хедин

Кто может сделать на 600 страницах текста 800 ошибок - тот быдло, определённо.

А ты реально веришь, что там 800 ошибок?

Сообщение от Хедин

Приорат и храмовники

Ты поставил Орден Таплиеров и Приорат Сиона вместе? Мощно...

Сообщение от Хедин

Она этого не сделала, да, теоритическе могла, но не сделала.

Откуда такая уверенность?

Сообщение от Хедин

Встречный вопрос. Если по Брауну производный от Приората Орден Храмовников обладал ТАКОЙ великой властью, что перед ним дражала земная церковь в период своего рассвета, то не мог ли Приорат и храмовники написать эти всяческие "Молоты Ведьм" и т.д., что бы очернить церковь?

А кто за кем гонялся: "папы" за тамплиерами или наоборот?
Намек ясен надеюсь...

Сообщение от Хедин

И деньги за неё Церковь не выручает.

А может церковь не денег хочет, а чего другого? Власти например.
Я верю в то, что минимум последние 10 веков во главе церкви стояли люди верные идеям основателей Христианства, которые хотели людям добра, счастья и т.п
А вот про основателей сомневаюсь.

Сообщение от Хедин

Кто может сделать на 600 страницах текста 800 ошибок - тот быдло, определённо.

Кстати никто в Библии ошибки не считал?

[Habit]

Сообщение от @XXXP@

Никто этого и не утверждал. Понравилась книга, не понравилась книга, но её прочитали.

Да-да, прочитали. Итог - лучше не читали бы. Хотя нет... Смех продлевает жизнь.

Автор донес свою идею до читателя.Дальше как пойдет...

Свою?! Ты о чём?

Не просек ты шутку, проехали.

Без комментариев.

А ты реально веришь, что там 800 ошибок?

Конечно, я лучше буду верить американскому репортёришке, чем духовным отцам мира, причём не только католичества и не только христианства.

Ты поставил Орден Таплиеров и Приорат Сиона вместе? Мощно...

Ты книгу читал? Там как раз и говориться, что Храмовники - это орден, производный от Приората.

Откуда такая уверенность?

Я же уже про это говорил.=)) НИЧЕГО бы не дошло бы до нас.

А кто за кем гонялся: "папы" за тамплиерами или наоборот?
Намек ясен надеюсь...

Плагиат, да. Они гонялись за еретиками по истории вместе. И никогда власть Магистра не была больше власти Папы.=))

А может церковь не денег хочет, а чего другого? Власти например.

Власть без денег? Ну-ну. Лишь Иисус был исключением. Где в Библии говориться, что земная церковь - это воплощение божьего слова и деяния на земле?

Я верю в то, что минимум последние 10 веков во главе церкви стояли люди верные идеям основателей Христианства, которые хотели людям добра, счастья и т.п
А вот про основателей сомневаюсь.

А кто был основателями?

Сообщение от @XXXP@

Кстати никто в Библии ошибки не считал?

Да... Ты, однако, зажигаешь. Думаю, что мы поговорим о ошибках в Библии, когда ты поймёшь, что это такое. Зажёг, кончено, да... Надо же такое ляпнуть... Надо было ещё попросить академика помочь литературный анализ сделать...

[Ferago]

Сообщение от Хедин

Кто может сделать на 600 страницах текста 800 ошибок - тот быдло, определённо.

Не отрицаю, но... это же книга, это не Библия, это не та книга, которая пишет историю человечества, это банальный детектив, об "гениальных" мыслях людей. Я

Сообщение от @XXXP@

Кстати никто в Библии ошибки не считал?

Хе, считать ошибки в том, что писалось две тысячи лет назад, и в том на чём основаны ошибки Кода Да Винчи.

[@XXXP@]

Сообщение от Хедин

Да-да, прочитали. Итог - лучше не читали бы. Хотя нет... Смех продлевает жизнь.

Ну не все так по-фигистки относятся к подобным выпросам.

Сообщение от Хедин

Свою?! Ты о чём?

Свою идею, свои мысли, сказал, что хотел, выплеснул порыв души... т.д.
Понятно?

Сообщение от Хедин

Ты книгу читал? Там как раз и говориться, что Храмовники - это орден, производный от Приората.

Читал год назад.
Хромовников не помню, не суть важно.

Сообщение от Хедин

Я же уже про это говорил.=)) НИЧЕГО бы не дошло бы до нас.

Так до нас и не дошло, но это же не показатель истины.

Сообщение от Хедин

Плагиат, да. Они гонялись за еретиками по истории вместе. И никогда власть Магистра не была больше власти Папы.=))

Я у тому, что Церковь больше заботилась о сохранении своей власти, чем тамплиеры(да у них и власти то не было). Так кому выгодней кого очернять?

Сообщение от Хедин

Власть без денег? Ну-ну. Лишь Иисус был исключением.

А как насчет комунистов, фашистов, первых царей?
Жажда власти даже у животных присутствует(слово "стая" знаеем?)

Сообщение от Хедин

А кто был основателями?

Не Бог и не Иисус, следовательно люди, со своими слабостями(например к власти).

Сообщение от Хедин

Надо же такое ляпнуть...

Спасибо, спасибо, я старался.
На последний вопрос я вразумительного ответа не увидел.

Сообщение от Ferago

Хе, считать ошибки в том, что писалось две тысячи лет назад, и в том на чём основаны ошибки Кода Да Винчи.

Именно...
Не кому в голову не приходило что в Библии могут быть ошибки?

[Rambo J.J.]

Сообщение от @XXXP@

От лжи церкви, а точнее её основателей

Как эта ложь их себе привязала? Они не могут быть свободны, или не свободны от лжи.(во всяком случае фразу "свобода от лжи" я не понимаю, уж простите). А насчёт основателей - люди вообще-то и так свободны, их вероисповедание это их дело.

Сообщение от @XXXP@

1) Тогда Иисус человек

Вообще-то это был риторический вопрос А что сын Бога не может оставить наследника? Ведь Бог оставил, и от смертной причём.

[Ferago]

Сообщение от @XXXP@

Именно...
Не кому в голову не приходило что в Библии могут быть ошибки?

В Библии не может быть ошибок, так как она писалась с нуля, это сама история Христианства.