Cовременные космические корабли и всё о них. - Страница 10

Mr.Космос · 11.02.2011, 10:46

Космические корабли

Пилотируемый космический корабль — пилотируемый космический аппарат, предназначенный для доставки одного или нескольких человек в космическое пространство, выполнения требуемых задач, и безопасного возвращения экипажа на Землю.

Скрытый текст:

Оборудование http://www.ref.by/refs/2/28344/1.html
Скафандры http://www.astronaut.ru/bookcase/boo...load_coolmenus
Двигатели http://forenable.com/dop/dev_sp3.html

Эта тема для обсуждения будушего космонавтики и возможности дальних космических полётов

**Ягами Лайт** · 30.10.2011, 11:27

Цитата:

И как ты предлагаешь поднимать платформу без троса? Подъемником? Те же проблемы что и у троса.

Трос недостаточно сильный, чтобы выдержать вес. Металлические шестерёнки, поднимающие лифт по "рельсам" (всё герметично, конечно) справятся с любой нагрузкой, если их правильно спроэктировать. И никакого риска падающих неизвестно куда транспортных ракет.

Цитата:

А увидеть другие звезды можно и в телескопы, и даже обнаружить признаки жизни.

Поэтому до сих пор жизнь не обнаружена, за исключением пары бактерий, кажется?

Ты сам подумай, какую бессмыслицу пишешь в каждом посте. Просто перечитай и вдумайся.

**Mad-Dan** · 30.10.2011, 13:28

Цитата:

Трос недостаточно сильный, чтобы выдержать вес. Металлические шестерёнки, поднимающие лифт по "рельсам" (всё герметично, конечно) справятся с любой нагрузкой, если их правильно спроектировать

Вот тут меня KниЖниK точно поддержит. Рельса вытянутая до орбиты рухнет под собственным весом, плюс эту дуру надо еще как-то сбалансировать. Проблема как я уже говорил в материалах. Нету достаточно прочного и легкого материала, что бы хотя бы трос до орбиты протянуть. Единственный вариант наверное это мегапирамида. Только вот подозреваю, что основание пирамиды будет на сотни а то и тысячи километров.

Цитата:

Поэтому до сих пор жизнь не обнаружена, за исключением пары бактерий, кажется?

1) Не совершенство телескопа
2) Ничего и нет кроме бактерий в ближайших системах.
Но еще раз спрашиваю, как ты надеешься хоть что-нибудь обнаружить, если у тебя знаний абсолютно нет?

**Ягами Лайт** · 30.10.2011, 14:58

Цитата:

Рельса вытянутая до орбиты рухнет под собственным весом

А шахта лифта - нет? Ну да, конечно.
А если начать строить со станции, то не потянет ли этот самый лифт её за собой вниз, когда большая его часть обретёт вес в атмосфере?
Я просто предложил вполне очевидные варианты в проблеме с тросом, а ты не задумался о остальных даже.

Цитата:

Но еще раз спрашиваю, как ты надеешься хоть что-нибудь обнаружить, если у тебя знаний абсолютно нет?

Поэтому и нужно лететь туда, чтобы обнаружить что-то? Иначе ведь никак.

**Mad-Dan** · 30.10.2011, 15:34

Цитата:

А шахта лифта - нет? Ну да, конечно.

А ее и не планируется строить.

Цитата:

А если начать строить со станции, то не потянет ли этот самый лифт её за собой вниз, когда большая его часть обретёт вес в атмосфере?

Ты вообще механизм движения спутников по орбите знаешь?

Цитата:

Поэтому и нужно лететь туда, чтобы обнаружить что-то?

А толк от этого обнаружения? Ну обнаружим мы на Альфа-Центавре каких-нибудь рыбешек. Это стоило баснословных сумм и сотен лет полета?

Кстати, скорей всего что тросу лифта надо будет выдерживать не силу тяжести, а центробежную силу. Но проблем прочности не снимает.

KниЖниK · 30.10.2011, 16:07

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Вот тут меня KниЖниK точно поддержит.

Скрытый текст:

Ягами Лайт, дело не в месте зацепления, тут и силами трения роликов обойтись можно. Дело в силах растяжения, действующих на трос. И он то как раз крепче всех других материалом относительно своего веса. Почитай ещё раз тут, только на этот раз полностью.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Единственный вариант наверное это мегапирамида. Только вот подозреваю, что основание пирамиды будет на сотни а то и тысячи километров.

Да не обязательно тысячи. Тут обошлись всего ~10% высоты в поперечнике основания.

**Mad-Dan** · 30.10.2011, 16:16

Цитата:

Да не обязательно тысячи. Тут обошлись всего ~10% высоты в поперечнике основания.

Примерная орбита спутников 600 км, если ничего не путаю. Получаем 60 км. Ну и плюс стоимость будет нереальной. Хотя перспектива хоть какая-то есть. Но для МПК это не подходит. Нужен именно лифт.

KниЖниK · 30.10.2011, 16:43

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Нужен именно лифт.

Строим на экваторе высотой эдак 4-8 тыс. метров башню. В ней кучу лифтов а на верху стартовая ракетная площадка. Можно даже шахтную, она позволит ещё эффективнее использовать много менее мощные реактивные двигатели для подъёма тех же масс грузов.

**Mad-Dan** · 30.10.2011, 16:50

KниЖниK,
все-равно вопрос окупит ли себя такая башня. Тогда уж стоит довести до ума запуск космических кораблей с самолетов. В СССР подобная программа была, но накрылась из-за начавшегося развала.

Потолок МРИИ, с которой были должны взлетать Бураны-11км. Возможно на такую высоту можно попытаться и дирижабль закинуть. По вики рекорд пилотируемого воздушного шара вроде 4км.

KниЖниK · 30.10.2011, 16:51

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Примерная орбита спутников 600 км, если ничего не путаю.

Геостационарная высота ~36000 км. Но до ней как-то маловероятно поднять, даже я согласен.

**Zigfrid** · 30.10.2011, 21:15

Mad-Dan,

Цитата:

А толк от этого обнаружения? Ну обнаружим мы на Альфа-Центавре каких-нибудь рыбешек. Это стоило баснословных сумм и сотен лет полета?

Читал, читал, но тут не выдержал.
Любой ученый отдаст сколько угодно миллионов, чтобы увидить рыбешку в живую с другой планеты. Темболее это открытие откроет дорогу к другим видать на этой планете, ибо одних рыбешек в море не бывает...Найдутся другие существа.

И вообще. Что ты хочешь увидить на другой планете, чтобы оправдать миллионы, вложенные в проект?

**Mad-Dan** · 30.10.2011, 22:06

Zigfrid,
Вопрос даже не в том, что проект миллионы стоит, а в том, что Земля получит от этого проекта низкую отдачу и через огромный срок.

**Ягами Лайт** · 30.10.2011, 23:50

Цитата:

А ее и не планируется строить.

Только кабину? Тогда понятно, откуда проблемы с тросом.

Цитата:

А толк от этого обнаружения?

Будем знать, единственная ли мы во вселенной ошибка природы или нет.

Цитата:

дело не в месте зацепления, тут и силами трения роликов обойтись можно.

Дело в том, что лучше обойтись без троса, раз подходящего нет.

Цитата:

Вопрос даже не в том, что проект миллионы стоит, а в том, что Земля получит от этого проекта низкую отдачу и через огромный срок.

Низкую отдачу? Знания о целом другом мире, который, возможно, развивался совсем не так, как наш, в котором, возможно, найдутся решения многих физических, химических и прочих теорий, способы лечить болезни, а, быть может, и развитую цивилизацию?
Лично я не верю в то, что скорость света будет достигнута в ближайшем тысячелетии, и что люди смогут передвигатся на таком транспорте. Поэтому лучше начать скорее, и с тем, что имеем, так хотя бы наши внуки, возможно, воспользуются плодами наших трудов.

**Mad-Dan** · 31.10.2011, 00:19

Цитата:

Дело в том, что лучше обойтись без троса, раз подходящего нет.

Цитата:

Только кабину? Тогда понятно, откуда проблемы с тросом.

Ягами Лайт,
возьми и почитай учебник по физике, раздел механика. Затем прочти статью о космическом лифте. Проблема космического лифта как-раз в том, что при длине в 36000 км даже тоненький трос сам себя не выдержит. Что уж говорить о более сложных конструкциях. Единственный вариант гигантская пирамида, только вот стоимость сей штуки похоже превысит даже предполагаемый МПК. Да и проблем на Земле вывести на орбиту нет. Проблема - как при низких затратах на ресурсы поднять-спустить груз на другой планете. Единственное решение космический лифт на МПК.

Цитата:

найдутся решения многих физических, химических и прочих теорий,

Я тебя уверяю, что не найдем. Законы физики и химии на других планетах те же. В областях сверхвысокой гравитации ака черная дыра может и другие, но туда корабль послать нереально.

Цитата:

а, быть может, и развитую цивилизацию?

Развитая цивилизация, должна хоть какие-то признаки подавать. Свои корабли, освещение планет, ответ на посылаемые радиосигналы. Пока этого не обнаружили. Возможно они прячутся, а если они от нас прячутся, то что мешает спрятаться от МПК или даже уничтожить его?

**Ягами Лайт** · 31.10.2011, 17:06

Цитата:

Проблема - как при низких затратах на ресурсы поднять-спустить груз на другой планете.

А ты не думал, что у той планеты может быть меньше притяжение, отсутствие атмосферы и ещё много факторов, позволяющих построить то, что на земле нереально?

Цитата:

Законы физики и химии на других планетах те же.

Земля и все её частицы формировались чёрт знает сколько лет... отчего такая уверенность, что на других планетах всё было так же?

Цитата:

Развитая цивилизация, должна хоть какие-то признаки подавать.

Даже если у них сейчас средневековье? Я-то не уточнил, насколько развитая. К тому же, они могут быть под землёй, не нуждатся в свете и т.п.

**Mad-Dan** · 31.10.2011, 17:17

Цитата:

А ты не думал, что у той планеты может быть меньше притяжение, отсутствие атмосферы и ещё много факторов, позволяющих построить то, что на земле нереально?

Думал, только вот даже для взлета с Луны маленького корабля, пришлось избавиться от лишнего груза.

Цитата:

Земля и все её частицы формировались чёрт знает сколько лет... отчего такая уверенность, что на других планетах всё было так же?

От учебников по астрономии, физике и химии. Кстати, для поиска новых атомов больше Бак подходит, чем МПК.

**Delaware Jarvis** · 31.10.2011, 17:23

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

Земля и все её частицы формировались чёрт знает сколько лет... отчего такая уверенность, что на других планетах всё было так же?

Луна, например, тоже черти сколько лет назад сформировалась, однако все известные нам законы работают и там тоже.

**Mad-Dan** · 31.10.2011, 17:25

Цитата:

Луна, например, тоже черти сколько лет назад сформировалась, однако все известные нам законы работают и там тоже.

Да и вообще, большинство, а то и все атомы сформировались вскоре после большого взрыва.

**Dragon27** · 31.10.2011, 18:04

Звёзды подсобили ещё..

**Delaware Jarvis** · 31.10.2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Да и вообще, большинство, а то и все атомы сформировались вскоре после большого взрыва.

Ну он же сомневается, что известные нам законы применяемы в неизвестных нам точках пространства. Луна явно давно с Землей не соприкасалась и известна, т.е. место иное, но работает все так же

**RAULduke** · 31.10.2011, 18:25

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну он же сомневается, что известные нам законы применяемы в неизвестных нам точках пространства. Луна явно давно с Землей не соприкасалась и известна, т.е. место иное, но работает все так же

Так-то Луна весьма внушительно влияние оказывает на Землю. Приливы, лунные циклы у живых организмов, наш календарь, ~~оборотни, наконец~~.