Heroes V: Замок Sylvan - Страница 10

**Light-kun** · 03.05.2008, 18:08

harley
Кстате древние и дикие хорошо выполнены.Текстуры красивые очень.Вобще в третьем апгрейде текстуры в этом замке красивы.Идеальный замок.

killer · 03.05.2008, 18:28

Очень хорошие воины это лучники, но у них жизней маловато. Энты это бронь, они приковывают противника к месту и он вынужден атаковать их. Друиды тоже хорошие, но у них нет магии массового поражения. В целом этот замок один из лучших.

**Steklov** · 03.05.2008, 19:52

Цитата:

Сообщение от killer

Друиды тоже хорошие, но у них нет магии массового поражения

а шипы кто отменил? у первого апргейда они есть.

**Light-kun** · 03.05.2008, 23:48

killer

Цитата:

Очень хорошие воины это лучники, но у них жизней маловато. Энты это бронь, они приковывают противника к месту и он вынужден атаковать их. Друиды тоже хорошие, но у них нет магии массового поражения. В целом этот замок один из лучших.

Да он и так лучший.Стрелки просто не подвергаются обычно атакам также как и друиды.А вот энты регулярно нападают на противника.

killer · 04.05.2008, 17:52

Цитата:

Стрелки просто не подвергаются обычно атакам также как и друиды.А вот энты регулярно нападают на противника.

Как раз наоборот. Когда я играю против эльфов, я первым делом убиваю лучников и друидов, а энтов всегда на конец оставляю.

Mdance · 05.05.2008, 09:03

Цитата:

Сообщение от killer

Как раз наоборот. Когда я играю против эльфов, я первым делом убиваю лучников и друидов, а энтов всегда на конец оставляю.

Ну и расскажи-ка нам - чем это ты первым делом убиваешь лучников?
Ведь судя по постам, ты играешь за Инферно? С учётом того, что стрелок у них ровно один - Демонессы/Искусительницы, инициатива у которых не ахти. А инициатива Лесных Стрелков - 11. Плюс выстрел без штрафа. Плюс полуигнор защиты. То есть - стрелка у тебя уже нет после хода Лесных.
Магия может и не сработать, ибо в прикрышку уязвимых стеков ставят обычно не Энтов, а Единорогов. Да и у Оссира уже со старта Удача с Сопротивлением. То есть - 45% шанс на отклонение без артефактов.
Поделись вселенской мудростью с нами, убогими...

**Light-kun** · 05.05.2008, 17:28

killer
Энты разнесут твою армию быстрей чем ты убьшь эльфов лучников.Датам ещё и драконы.Твоих лучников убьют кем будешь бить?

Mdance · 05.05.2008, 20:06

Цитата:

Сообщение от Dr.GAARA

killer
Энты разнесут твою армию быстрей чем ты убьшь эльфов лучников.Датам ещё и драконы.Твоих лучников убьют кем будешь бить?

Не, ну с этим я не соглашусь. Быстро Энты разнести армию врага не смогут - инициатива не позволит. Энты - юнит оборонительного плана. Хотя в случае с альтгрейдом - уже получше, но не настолько, чтобы "быстро разнести"...

**Light-kun** · 05.05.2008, 23:56

Mdance
Дикие энты вместе с драконами даже отличную армию по крайней мере сильно покалечат.А там ведь ещё добавится урон лучников и друидов.А ещё танцующие с ветром.И дриады.И единороги.Так что всё будет быстро.

killer · 06.05.2008, 12:44

Цитата:

Ну и расскажи-ка нам - чем это ты первым делом убиваешь лучников?

У адских жеребцов инициатива побольше чем у лучников, вот ими и можно убить их. Еще можно магией героя или пещерных владык, если она не отклонится, то лучникам не жить - у них жизней ведь мало. У Делеб смертоносная баллиста, а особенно с удачей. Вот уже три способа покончить с лучниками.

**Mustang GT** · 06.05.2008, 12:52

Цитата:

Сообщение от killer

У адских жеребцов инициатива побольше чем у лучников

Но скорость у них не 12 и они не согут с первого хода добежать.

Цитата:

Сообщение от killer

или пещерных владык

У них инициатива меньше, лучник первей походит.

Цитата:

Сообщение от killer

У Делеб смертоносная баллиста, а особенно с удачей.

Ну, это конечно может быть но всех лучников она все равно не убьют.

maldavan4ik · 06.05.2008, 12:56

Цитата:

Сообщение от killer

У адских жеребцов инициатива побольше чем у лучников, вот ими и можно убить их.

Жеребчики научились рогом тыкать два ряда противников? Или у тебя в соперниках есть игроки (?), ставящие лучников на передовые позиции?
Итог: попытка провалена.

Цитата:

Сообщение от killer

Еще можно магией героя или пещерных владык, если она не отклонится, то лучникам не жить - у них жизней ведь мало.

Как уже говорилось выше, что Оссир+единороги рядом (пример) с вероятностью 45% отклоняют магию без артефактов.
Пока походит вражеский герой, лучники уже стрельнут (у героев ведь инициатива=10, верно? Я могу здесь ошибаться). И стрельнут нормально, больно. О Владыках вообще речь не идет - пока они походят, то их могут расстрелять все желающие.
Итог: попытка провалена.

Цитата:

Сообщение от killer

У Делеб смертоносная баллиста, а особенно с удачей.

У Делеб страшная баллиста была в непатченном оригинале (не помню, на каком патче изменили ее. 1.4 вроде). Теперь же в кастрированном виде она не представляет особенной угрозы. Ну а насчет удачи - это "если бы, да кабы..."
Итог: раз в год и палка (баллиста) может стрельнуть с удачей...

killer · 06.05.2008, 12:58

Цитата:

Сообщение от Mustang GT

У них инициатива меньше, лучник первей походит.

А лучник Пещерных владык с первого раза не убъет!

**Mustang GT** · 06.05.2008, 13:03

Цитата:

Сообщение от killer

А лучник Пещерных владык с первого раза не убъет!

Но зато сильно покалечит. И если у лучника будет боевой дух примерно 5, как обычно у меня получается, то лучник может и 2-ой раз походить.

Скрытый текст:

**Light-kun** · 06.05.2008, 13:06

Цитата:

Но зато сильно покалечит. И если у лучника будет боевой дух примерно 5, как обычно у меня получается, то лучник может и 2-ой раз походить

Это зависит от количества лучников и пещерных владык.Может и убьёт с первого раза а может и со второго.

**Mustang GT** · 06.05.2008, 13:10

Цитата:

Сообщение от Dr.GAARA

Это зависит от количества лучников

У меня меньше 60 никогда не бывало, только в начале игры когда их только набираешь, плюс обычно у боевой дух +7 и удача +5. Так что я думаю этого хватит, чтобы навредить пещерным владыкам

killer · 06.05.2008, 13:14

maldavan4ik
Mustang GT
1.Лучник не будет бить пещерных владык, когда есть и посильнее угроза. 2.Когда я играю Делеб, у меня всегда удача и боевой дух на 5! 3.Жеребцы пугают врага и защитник лучников или умрет, или убежит. 4.Магию, конечно, можно отразить, но я и написал - если попадет.

Mdance · 06.05.2008, 13:38

По Баллисте.
Легко можно посчитать - сколько Лесных Стрелков нужно для того, чтобы её убрать, так как Стрелки почти гарантировано сходят раньше. У них самих инициатива повыше, чем у Баллисты, да и можно найти арты, повышающие инициативу, в то время, как арт повышающий ини Баллисте ровно один.

Итак:
Баллиста. ХП=1100, Защита=15. Это при Искусном Управлении Машинами.
Уровень героев для удобства берём 20. Средний такой уровень. Не быстрая карта (так как Владыки уже апгрейжены), но и не затянутая. Там бы уровень был 30+.
Итак - параметр атаки Эльфа будет примерно 5, если без артов. Это ещё по-минимуму, так как Эльф частенько берёт Образование. +10 к атаке Стрелков будет за специализацию Оссира. И у них самих параметр атаки=6. Итого в сумме 5+10+6=21.
Дамаг Лесных - 8-9. С перком Боевое Безумие - 9-10. Берём по минимуму - 9.
При их выстреле защита Баллисты будет считаться не 15, а 8, так как сработает их абилка - полуигнор брони.
21-8=13. Итого повреждения будут считаться на 65% больше (13*5)
Итак - 9*1.65=15 (приблизительно) урона от одного Лесного Стрелка.
1100/15 = 73.
Вывод - нам хватит 73 Лесных Стрелка, чтобы за 1 выстрел гарантированно развалить в хлам "смертоносную" Баллисту Дэлеб, после чего она лишается своей специализации.
Теперь вопрос - на каком сроке мы наберём такое количество Стрелков?
Оссир на старте имеет 9-12 лучников.
Считаем с внешним двеллингом на 4-й неделе:
7+8+11+15 - в городе.
7+7+7+7 - в двеллинге.
78 лучников минимум. Это при постройке Цитадели на 2-й неделе и Замка на 3-й, хотя на многих картах реально отстроить Цитадель на 1-й и Замок на 2-й.

Теперь посчитаем по Владыкам. На том же сроке. С теми же условиями.
Допустим - мы отстроили Владык и Цитадель на 2-й неделе, и Замок на 3-й.
Имеем 0+2+3+4 = 9 Владык. Сила Колдовства при таком количестве=14.
Уровень спеллов Огненный Шар и Метеоритный Дождь у них - базовый.
Огненный Шар нанесёт дамаг 14+14*14=210
Метеоритный Дождь, соответственно, 12+12*14=180
То есть в 1-м случае погибнет 15 Стрелков (у них 14 ХП), а во втором - 12. Страшно, аж жуть.

И прикинем - какой урон нанесут оставшиеся 78-15=63 Лесных Стрелка по Владыкам. Мы не учитываем то, что они "большие" и их уже могли убить Дриады, Драконы, Танцоры.
Рост параметра Защита у Инфа такой же, как рост параметра Атака у эльфа. Берём 5. Образования Инфу вероятно не предвидится (2%)
Итак, Защита Владык - 21+5 от героя. В сумме - 26. При выстреле уполовинивается, то есть = 13.
Атаку Лесных мы уже считали. 21
21-13=8. Дамаг будет увеличен на 40% (8*5)
9*63*1.4=794 ед. урона. Значит, умрёт 6 Владык, и 7-й будет иметь меньше половины здоровья. Его легко допинает кто угодно, а также оставшихся двух...

Вопрос снят?

killer · 06.05.2008, 13:48

Mdance
Все невозможно подсчитать (например при твоем раскладе у демонов останутся Демонессы), поэтому эта дискуссия бесмысленна. И вообще я играю не только за Инферно!

Mdance · 06.05.2008, 13:53

Цитата:

Сообщение от killer

Mdance
Все невозможно подсчитать (например при твоем раскладе у демонов останутся Демонессы), поэтому эта дискуссия бесмысленна. И вообще я играю не только за Инферно!

Конечно эта дискуссия бессмысленна. Потому что кое-кто упорно не замечает железной аргументации оппонента.

Ты лучше посмотрел бы характеристики инициативы ударных стеков Эльфа.
Дриады - 15
Танцоры - 15
Драконы 14
Стрелки - 11
При крайне низком показателе параметра Защиты у Инфа, удар этих 4-х стеков обычно сносит половину армии. Надеяться Инфу против Эльфа нужно только на Тьму, которая имеет шанс быть отклонённой.