Первая Мировая война - Страница 10

**Pro** · 06.04.2006, 10:02

Первая мировая война (28 июля 1914 — 11 ноября 1918) — один из самых широкомасштабных военных конфликтов в истории человечества.
Это название утвердилось в историографии, естественно, только после начала Второй мировой войны в 1939. В межвоенный период употреблялось название Великая война (англ. The Great War, фр. La Grande guerre), в Российской Империи её иногда называли Второй Отечественной, а также неформально (и до революции, и после) — германской; затем в СССР большевики именовали её империалистической войной.
Непосредственным поводом к войне послужило Сараевское убийство 28 июня 1914 года австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда девятнадцатилетним сербским студентом Гаврилой Принципом, который являлся членом тайной организации «Млада Босна», борющейся за объединение всех южнославянских народов в одном государстве.
Тут подробно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B9%D0%BD%D0%B0
Интересная книга о первой мировой
http://militera.lib.ru/h/utkin2/index.html
Обязательно почитайте книгу Ремарка "На западном фронте без перемен"(All quiet on a western front)

Скрытый текст:

Первая Мировая война навсегда останется в истории человечества, как самая бессмысленная из войн. До сих пор никто не может сказать, что послужило началом войны. Вот Вторая Мировая в этом отношении гораздо прозрачнее, и не потому, что ближе. Ленин совершенно правильно сказал, что Версальский договор сделал новую мировую войну неизбежной.
А Первая Мировая? Империалистические противоречия, борьба за рынки сбыта, колонии? Кстати, Германия экономическую войну выигрывала за явным преимуществом и больше, чем кто-либо была заинтересована в сохранении мира, потому что именно в мирное время она могла наиболее полно реализовать свой потенциал. Колонии она пока еще не освоила собственные, стоило ли помышлять о приобретении новых? Дай Бог переварить проглоченное. Более или менее четко просматривается французский реванш за 1870 год и возвращение Эльзаса и Лотарингии, но ведь войну начала Германия... России война нужна была еще меньше чем Германии. Закрытие черноморских проливов означало сильный удар по российской экономике, что и подтвердилось в ходе войны. Рассуждения о стремлении Англии не допустить гегемонии одной континентальной державы(т.е. Германии) попахивают нафталином века так восемнадцатого.
Единственное правдоподобное объяснение-это кризис системы управления.Некогда сбалансированный механизм равновесия в Европе пошел вразнос. Дипломатия и дипломаты XIX века оказались не готовы решить проблемы в XX веке, действуя по старинке.
В результате началась война, которую проиграли почти все участники. Просто результат варьировался от тяжелого поражения для Англии и Франции до катастрофического разгрома для Германии, Австрии и России. Причем для первых двух стран поражение оказалось как бы растянутым во времени. Позорная Компьенская капитуляция перед Гитлером была прямым следствием "победы" Франции в Первой
Мировой войне. Экономика стран-победителей к концу воны находилась в коматозе, экономика побежденных просто скончалась. Ведь война оказалась тотальной, о чем никто из участников не догадался. Однако есть одна страна, которую можно назвать победителем-Соединенные Штаты Америки, которые вышли из войны гораздо крепче, чем в нее вступили. Однако и здесь не все гладко. США выиграли войну, но с треском проиграли мир. Вудро Вильсон оказался наивным провинциальным недотепой на фоне прожженных европейских политиканов типа Ллойд-Джорджа и Клемансо. Получив красивую погремушку в виде Лиги Наций, он оставил вершителями судеб мира Британию и Францию. Вот только никакие приобретения уже не могли компенсировать потери.
Главной отличительной чертой Первой Мировой стало массовое применение новых систем вооружения, которые могли в корне изменить ход войны. Причем появилось такое оружие, сама идея которого раньше казалась безумием. Разве кто-то мог в самом кошмарном сне представить себе газовые атаки? Также широко начала применяться авиация, появились танки и др.
Хотя те же газы стали попыткой вырваться из страшного капкана, в котором оказались генералы по обе стороны фронта. Тот самый кризис ситемы управления. Генералы пытались решать новые задачи старыми методами, а получили такие сражения, как "Верденская мясорубка" или "Августовская бойня". Ни одно из самых кровопролитных сражений прошлого не заслужило таких названий.

Итак:
-что вы думаете о причинах войны и ее последствиях?
-каким мог быть исход войны, если бы в России не произоша революция.
И прочее по теме.

**Tuzemec** · 01.09.2009, 02:49

Цитата:

Сообщение от jeak9303

Считаю Первую Мировую большим горем для России.Как печально что мы забыли ее героев .

jeak9303, полностью согласен с Вами . Но ведь печально также и то , что только очень немногие смогут навскидку назвать героев Первой мировой (я имею ввиду военоначальников со стороны Белой гвардии ) ну кроме может быть пожалуй Колчака, Деникина и Врангеля , а таких например как Шкуро , Каппеля , Залесского , Келлера , Унгерна фон Штернберга имхо незаслуженно забыли , а ведь они также воевали за Россию и причём очень успешно , и не их вина что в дальнейшем они потерпели поражение от Красной Армии.

Вот очень хорошие строчки из одной песни о судьбе героев Белой Гвардии :

Скрытый текст:

Hawk007 · 01.09.2009, 10:27

Цитата:

Сообщение от Tuzemec

Каппеля

Каппеля я знаю,фильм Адмирал смотрел)

~~Пьер Баярд~~ · 01.09.2009, 10:30

Tuzemec, ну я например по командирам белых частей не забыл, тот же Дроздовский, Каледин, Марков, но при этом было полно не слишком умных личностей типа Романовского, Краснова...
Hawk007, Адмираль - фильм не очень хороший, чтобы судить по Каппелю, Колчаку и другим, лучше про них почитать. Да и тот же Колчак изображён каким-то молодым слишком, хотя на период Гражданской ему было уже около 50 лет, кстати, а этой Тимерёвой около 30.

Hawk007 · 01.09.2009, 11:49

Пьер Баярд, я еще читаю книгу "Доктор Живаго",там тоже про гражданскую написано,но про белых маловато.

~~jeak9303~~ · 01.09.2009, 12:47

Отчасти война забыта из-за пропаганды большевиков ,которые войну называли империалистической.В учебниках истории советского периода она практически не упоминается.В карикатурах он а представляется так: "О том как поссорились кузены Ники и Вили,и что из этого вышло".
Между тем в России эту войну сразу окрестили Отечественной.

Hawk007 · 01.09.2009, 16:00

jeak9303, что то мне подсказывает что большевики были правы,что она империалистическая,я бы не назвал ее Отечественной.

Влад В В · 01.09.2009, 16:36

jeak9303
К твоему сведению, огромное число большевиков воевали в первой мировой войне, учебники составляли люди воевавшие в ней.

Цитата:

Сообщение от jeak9303

Между тем в России эту войну сразу окрестили Отечественной.

Источник.

~~jeak9303~~ · 01.09.2009, 16:41

Официальный повод для войны расценивался как защита братьев сербов от гнета Австрийской империи.Как ни как Россия защищала свои интересы а значит и свой народ.Если бы не большевики,а точнее не германские деньги победа безусловно осталась бы за Россией.
Что касается учебников то они перекраивались цензурой и не офицальными запретами. Большевики тем временем пока сражался русский народ сидели в Швейцарии и Италии ,между прочем до подлинно известно снабжаемыми германским средствами.

Влад В В · 01.09.2009, 16:49

Цитата:

Сообщение от jeak9303

Россия защищала свои интересы а значит и свой народ

Что-то народ не разделял такой точки зрения. Поэтому огромные толпы солдат встали на сторону большевиков.

Цитата:

Сообщение от jeak9303

победа безусловно осталась бы за Россией.

Ты никогда не можешь сказать точно что было бы! К твоему сведению многие зарубежные историки говорили что русские воевали ужасно во время Первой Мировой. Кстати, вспомни как братец что немцы многие наши территории взяли под свой контроль и их мы не смогли остановить.

Hawk007 · 01.09.2009, 17:01

Цитата:

Кстати, вспомни как братец что немцы многие наши территории взяли под свой контроль и их мы не смогли остановить.

Влад В В, это уже было когда большевики и революции разлагали страну изнутри,а в первые 2 года мы воевали весьма неплохо,вспомни Брусиловский прорыв 1916г.

Влад В В · 01.09.2009, 17:07

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Влад В В, это уже было когда большевики и революции разлагали страну изнутри

Разлагали? Чё они разлагали если там нечего разлагать было? Народ пошёл за красных и это факт, так как не могли уже жить как при царизме.

Цитата:

Сообщение от Hawk007

а в первые 2 года мы воевали весьма неплохо,вспомни Брусиловский прорыв 1916г.

Одна успешная операция ничего не значит. Вспомни прорыв нацистов на Москву в 1941 - за такое короткое время дошли до Москвы.

~~jeak9303~~ · 01.09.2009, 17:07

Народ как раз таки разделял убеждения правительства.Охвачены мятежом были лишь некоторые части. Не смотря на все сложности у нас были все шансы на победу.(вспомним Брусиловский прорыв)
Немцы заняли многие территории,только потому что им позволил сделать большевики.

Влад В В · 01.09.2009, 17:11

Цитата:

Сообщение от jeak9303

Народ как раз таки разделял убеждения правительства.

Тогда почему большинство пошли за большевиков?

Цитата:

Сообщение от jeak9303

Не смотря на все сложности у нас были все шансы на победу.(вспомним Брусиловский прорыв)

Шансы может и были, только воевать никто не хотел. Большевики обещали выйти из войны в своих лозунгах, народ всё равно за них пошёл. Обещание выполнили, из войны вышли.

Цитата:

Сообщение от jeak9303

Немцы заняли многие территории,только потому что им позволил сделать большевики.

Как?

~~jeak9303~~ · 01.09.2009, 17:23

Большевики придя к власти силком в армию за гоняли.Ни какой народ за ними не пошел,и дорогой Ильич придумал авантюру под названием октябрьская революция.Отвечаю на третий вопрос:
Как как? А вот как! Большевики плевать хотели на народ и Россию вот и попросту позволили им эти территории занять.Они были куда более интересно тербанить между собой только что полученную власть.

Hawk007 · 01.09.2009, 18:07

Цитата:

Обещание выполнили, из войны вышли.

Влад В В, из войны то вышли,но какой ценой.Мирный договор мирному договору рознь.А заплатили мы слишком дорого,отдали Украину,Белоруссию,Прибалтику,Кавказ стал протекторатом Германии.

~~Пьер Баярд~~ · 01.09.2009, 18:09

jeak9303, вопрос в другом в армию они стали силком толкать, но почему-то дезертировали в основном белые части.

Hawk007, где про протекторат говорилось? Ссылку в студию.
Кстати тут про Брусиловский прорыв говорилось, то я не согласен, что плюсов от него много было, скорее и минусы были, в частности вступление в войну Румынии, которая подумала, что всё австрийцев забили, в итоге лишние километры фронта наши получили.
А про ПМВ мы бы по любому выгод от войны не получили бы, англы бы зажали Стамбул, другие тоже, максимум Галицию и кусок в Восточной Пруссии, плюс там Трапезунд быть может. И не окупится война. Плюс долги перед союзничками.

Hawk007 · 01.09.2009, 18:24

Пьер Баярд, никто и не спорит что война была бессмысленной и слишком дорогой для нас.

~~Пьер Баярд~~ · 01.09.2009, 18:40

В том то и дело, что надо было сидеть тихо и ждать, пока там французы умирали, всё равно фронт скорее бы перешёл в устойчивую форму, правда чуть западнее Парижа, если Антанта бы не замирилась, а потом в году эдак 15-м ударить, хотя можно и позже было.
Да и много вопросов по войне есть, к примеру, зачем было держать столько войск на Кавказе, если активные боевые действия были только в начале, а потом стояли наши войска там.

Влад В В · 01.09.2009, 18:52

Цитата:

Сообщение от jeak9303

Большевики придя к власти силком в армию за гоняли.

Как? Если их было очень мало вначале? И потом, почему же они воевал всё равно?

Цитата:

Сообщение от jeak9303

Ни какой народ за ними не пошел

Полнейшая бредятина. Народ не шёл значит, а большевики победили, только один Ленин и Троцкий воевали вдвоём и победили.

Не говори чепухи.

Цитата:

Сообщение от jeak9303

и попросту позволили им эти территории занять

Как позволили занять?

Цитата:

Сообщение от Hawk007

.А заплатили мы слишком дорого,отдали Украину,Белоруссию,Прибалтику,Кавказ стал протекторатом Германии.

Потом всё равно вернули. А если бы не вернули, то кто знает? Может быть даже войну начали.

Добавлено через 50 секунд
И я думаю здесь пора перестать про большевиков говорить. Лучше вернуться к теме.

Hawk007 · 01.09.2009, 18:57

Цитата:

Потом всё равно вернули

Влад В В, нам просто повезло что Германия проиграла войну и эти земли получила Польша которая была в разы слабее Германии.