Бойцовский Клуб / Fight Club / - Страница 10

~~Simon says~~ · 28.08.2006, 00:12

Если Вы читаете это, значит это предупреждение именно для Вас. Каждое слово, которое вы прочитаете, бессмысленно — вы просто тратите напрасно очередную частичку своей жизни. Неужели Вам больше нечего делать? Неужели Ваша жизнь настолько пустая и серая, что Вы даже не можете найти, чем занять себя в свободное время? Неужели Вы прочитали все, что хотели прочитать? Неужели Вы подумали обо всем, о чем хотели подумать? Немедленно отправляйтесь на улицу. Найдите себе особу противоположного пола. Прекратите совершать дурацкие покупки и завязывайте с мастурбацией. Увольтесь с работы. Начните драку. Докажите, что Вы живы. Если Вы не начнете действовать, то так и проживете свою никчемную жизнь. Я Вас предупредил…
Тайлер

Fight Club/Бойцовский Клуб

Жанр: драма / триллер
Режиссёр: Дэвид Финчер
Продюсеры: Арт Линсон, Росс Грэйсон Белл, Чен Чаффин
Авторы сценария: Чак Паланик (роман), Джим Ульс (сценарий)
В главных ролях: Эдвард Нортон, Брэд Питт, Хелена Бонэм Картер, Мит Лоуф
Второстепенные роли: Зак Гренье, Джаред Лето
Оператор: Джефф Кроненвет
Композиторы: Dust Brothers, Хайв, Джон Кинг
Кинокомпания: 20th Century Fox
Длительность: 139 мин
Бюджет: 63 млн $
Страна: США, Германия
Год: 1999

Мнения членов клана:
se7enFold

Скрытый текст:

NightWish

Скрытый текст:

BaZilisk

Скрытый текст:

FoxhaunD

Скрытый текст:

Материалы - Кинопоиск, Википедия

Shtir_MG · 15.01.2007, 21:18

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

А я говорил о толковании самой идеи фильма/книги. Что если Паланик так и задумывал историю, что ГГ все время спал?

В том и дело, что этот вывод основан на условностях и неточностях.

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

но тогда выйходит, что Тайлер резко "вжился" в Нортона, что само по себе абсурдно.

См. выше. Условность.

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

Сон - герой все время спит, следовательно и видит все во сне(будучи Дерденом)

Опять вы невнимательно читаете)) Я спрашиваю, откуда вот из этого: "ГГ сидит за рулем в роли Тайлера, типа говорит сам с собой и себе же отвечает." Вытекает вот это: "Отсюда и разговоры участников проекта "Разгром" о том, что Дерден <...> меняет внешность каждые три года и спит час в сутки - еще бы, самому себя все время избивать и вести моно-диалог" ?

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

Когда Питт говориn, что "мы один человек", к ГГ, вроде как, должно прийти прозрение, а его нету.

А его и не происходит. Иначе как бы Тайлер смог его избивать?) И как бы вообще Джек смог увидить Тайлера?)

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

См. разговор в баре, перед первой битвой. Тайлер ясно излагает свою философию

Смотрю. Не вижу идей антиглобализма. *Капризно* Цитату мне, цитату! *Хнычет*

~~Simon says~~ · 15.01.2007, 21:46

Цитата:

Опять вы невнимательно читаете)) Я спрашиваю, откуда вот из этого: "ГГ сидит за рулем в роли Тайлера, типа говорит сам с собой и себе же отвечает." Вытекает вот это: "Отсюда и разговоры участников проекта "Разгром" о том, что Дерден <...> меняет внешность каждые три года и спит час в сутки - еще бы, самому себя все время избивать и вести моно-диалог" ?

А что непонятного? Члены проекта "Разгром" видят невменяемость их лидера, его острые психические расстройства и делают поспешные выводы, сочиняют легенды, пускают сплетни и т.д.

Цитата:

А его и не происходит. Иначе как бы Тайлер смог его избивать?) И как бы вообще Джек смог увидить Тайлера?)

Но убить же смог))

Цитата:

Смотрю. Не вижу идей антиглобализма. *Капризно* Цитату мне, цитату! *Хнычет*

Дословно не помню, ДВД впадло вставлять. Там что-то о фирменных вещах, о пледах в частности.

Радикал · 16.01.2007, 03:12

-| Твоя работа это не ты сам, как и твои сбережения и твой автомобиль, как и твой бумажник и твой прикид ты всего лишь обратный процесс природного явления |-

Shtir_MG · 16.01.2007, 06:34

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

Но убить же смог))

Отождествление героя с Тайлером было бы в том случае, если бы, стреляя в Тайлера, герой себя бы застрелил) А тут наоборот - Тайлер-то понимал, что он и Джек - одно лицо. Поэтому убедив Тайлера в том, что он (Джек) хочет застрелиться, Джек убил Тайлера.

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

Там что-то о фирменных вещах, о пледах в частности.

А это к антиглобализму каким боком? О_О

Да, и еще. Почему тебя удивляет, что Тайлер мгновенно перекидывается в Джека на крыльце своего дома (эпизод с отказом Полсону), а то, что он несколько раз перекидывается туда-обратно (согласно твоему предположению) в эпизоде, где Тайлер ведет машину - нет?)

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

Члены проекта "Разгром" видят невменяемость их лидера,

Непонятно, как связаны между собой пластическая операция и психические расстройства... И про это (другая манера общения, и т.п. фигня), и про сон (Джек действительно спит всего час в сутки) я уже выдвигал предположение.

~~Simon says~~ · 16.01.2007, 12:01

Цитата:

Поэтому убедив Тайлера в том, что он (Джек) хочет застрелиться, Джек убил Тайлера.

ГГ не убеждал Тайлера в том, что хочет сам застрелиться, а напртив - заверил в том, что: "Тайлер, слушай меня очень внимательно - мои глаза открыты". Тоесть он изначально планировал убить не себя, а именно Тайлера.

Цитата:

Да, и еще. Почему тебя удивляет, что Тайлер мгновенно перекидывается в Джека на крыльце своего дома (эпизод с отказом Полсону), а то, что он несколько раз перекидывается туда-обратно (согласно твоему предположению) в эпизоде, где Тайлер ведет машину - нет?)

На крыльце и Тайлер и ГГ говорили с Робом, причем уход Тайлер был показан, ровно, как и резкое вживление в ГГ, тоесть Посон теоретически мог воспринимать обоих. А эпизод в машине я почему-то могу представить, как видели подчененные - Тайолер сидит за рулем, сам с собой ведет беседу, орет на них и тут же спрашивает о последнем, предсмертном желании.

Цитата:

Непонятно, как связаны между собой пластическая операция и психические расстройства

Вот именно, что они никак не связаны! Странное поведение лидера повлекло за собой разнос всяких сплетен и небылиц. В книге, вроде, о изменении внешности ничего не сказано, тоесть и ссылаться мне не к чему

~~Нуб из ГБ~~ · 16.01.2007, 16:23

Цитата:

Сообщение от SEF

Хм... А ведь после фильма где-то три дня вообще не боишься физической боли...
Серьёзно...

Да?? Надо пересмотреть...

Цитата:

Сообщение от JERICHO

Его обязан посмотреть каждый уважающий себя человек.
Думать над фильмом можно вечно,а как в конце Нортон стоит с Марлой и говорит что встретил её в самый странный момент его жизни ?И это всё на фоне разрушения 9-ти зданий.Эхх...какая она...простая жизнь...

Nucleon · 16.01.2007, 23:17

Хороший фильм, читал книгу, потом захотелось посмотреть фильм

Shtir_MG · 17.01.2007, 05:09

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

ГГ не убеждал Тайлера в том, что хочет сам застрелиться, а напртив - заверил в том, что: "Тайлер, слушай меня очень внимательно - мои глаза открыты". Тоесть он изначально планировал убить не себя, а именно Тайлера.

Гм, а можно убеждать только так: "Смотри, я щаз себя застрелю!"? Вообще, я не понимаю - как связаны его слова про открытые глаза и намерение застрелиться? И вообще, я снова говорил не о том, о чем ты - я не говорил о том, что герой планировал убивать себя, а не Тайлера.

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

На крыльце и Тайлер и ГГ говорили с Робом, причем уход Тайлер был показан, ровно, как и резкое вживление в ГГ, тоесть Посон теоретически мог воспринимать обоих.

Советую пересмотреть момент. Там все очень хорошо показано. Камера находится в дверях. Тайлер заходит в дом. Герой идет следом, но, видя, что Боб уходит, останавливается и идет за ним. Надеюсь, так уже понятно, как все происходило глазами Боба?

~~Pulp~~ · 17.01.2007, 13:39

А вы бы хотели вступить в бойцовский клуб?
Я бы хотел пожалуй хоть раз поучавствовать.

~~Simon says~~ · 17.01.2007, 13:46

Цитата:

Вообще, я не понимаю - как связаны его слова про открытые глаза и намерение застрелиться?

Опять я толком не вьеду в твой вопрос, по-этому и даю не верные ответы.
Намеренье застрелиться - логическое решение для уничтожения Тайлера(раз его пулей убить нельзя). Фраза про открытые глаза - убеждение Тайлера в том, что ГГ будет жив, а Дерден - нет. Я так это понимаю. Связи здесь нет, это причина и следствие. Причина - убить ТАйлера, следствие - выстрел себе в рот.

Цитата:

Советую пересмотреть момент. Там все очень хорошо показано. Камера находится в дверях. Тайлер заходит в дом. Герой идет следом, но, видя, что Боб уходит, останавливается и идет за ним. Надеюсь, так уже понятно, как все происходило глазами Боба?

Пересмотрел внимательно, действительно с т.з. операторской работы придраться не к чему. НО все равно в эти резкие переходы из одного амплуа в другое я не понимаю - разве что ссылаться на шизу ГГ.

Цитата:

Сообщение от Pulp

А вы бы хотели вступить в бойцовский клуб?
Я бы хотел пожалуй хоть раз поучавствовать.

Поюзай гугл - такие клубы в стране уже есть. Другое дело, что в них никакой Тайлеровской идеологии, а лишь спаринги, причем людей с хорошими бойцовскими качествами.

Nucleon · 17.01.2007, 19:12

Цитата:

Сообщение от Аццкий крик

Другое дело, что в них никакой АТйлеровской идеологии, а лишь спаринги, причем людей с хорошими бойцовскими качествами.

Да уж, речи о Паланиковском бк там нету

ru... · 17.01.2007, 19:38

Аццкий крик
Ну, а просто в морду могут навалять везде...Даже в подъезде...

Мои глаза открыты...может имеет смысл выделить слово мои...Таким образом он показывает пробужедение...И проявления своего я ?

~~Simon says~~ · 17.01.2007, 19:47

ru...

Цитата:

Мои глаза открыты...может имеет смысл выделить слово мои...Таким образом он показывает пробужедение...И проявления своего я ?

Это скорее осознание Нортоном того, что не Тайлер управляет ГГ, а ГГ Тайлером. Эта фраза говорит о пробуждении здравомудрия героя - теория номер раз. Вторая теория - ГГ заставляет верить ТАйлера в то, что он умрет, а ГГ выживет, т.к. ГГ пустив пулю себе в рот якобы убьет Тайлера в своем подсознании.

Цитата:

Ну, а просто в морду могут навалять везде...Даже в подъезде...

Так оно и есть. В подобных клубах это основное занятие, в некоторых даже подпольные букмекерские конторы есть, которые ставки принимают

ru... · 17.01.2007, 19:58

Аццкий крик
Ставки?Это мягко говоря противоречит всем теориям Паланика...Прям паразитрование на брэнде...

~~Pulp~~ · 17.01.2007, 20:49

А может всем форумом встретимся и узнаем кто чемпион?

А кому бы вы врезали из знаменитостей, исторических личностей, просто людей?

Tylomyinae · 17.01.2007, 20:53

Цитата:

А может всем форумом встретимся и узнаем кто чемпион?

%))) а потом подорвём парочку небоскрёбов

~~Simon says~~ · 17.01.2007, 21:05

Цитата:

А может всем форумом встретимся и узнаем кто чемпион?

В БК не имеет значения победа, важен сам процесс

Цитата:

А кому бы вы врезали из знаменитостей, исторических личностей, просто людей?

Боре Моисееву, Сергееву Звереву, Киркорову, Андрэ Тану, Тимати - из русских. Зарубежные - Тимберлейку, Орландо Блуму, Элайджа Вуд.
Из исторических - Менделееву, Столыпину, Распутину

~~Pulp~~ · 17.01.2007, 21:11

Аццкий крик

Цитата:

Из исторических - Менделееву, Столыпину, Распутину

Из знаменитостей врезал бы Тимати, Элайджа Вуду, Эдди Мерфи.
Из исторических - однозначно Ивану грозному и Сталину

Tylomyinae · 17.01.2007, 21:16

Из знаменитостей врезал бы Тимати, Гари Поттеру (не знаю наст. имя) и Уве Боллу %)))))))

Nucleon · 17.01.2007, 22:17

Цитата:

Сообщение от Pulp

А кому бы вы врезали из знаменитостей, исторических личностей, просто людей?

Гейтсу!!!

Цитата:

Сообщение от Pulp

А может всем форумом встретимся и узнаем кто чемпион?

Это уже не то в чём суть БК

Результаты опроса: Как Вы оцениваете данный фильм?
1/10 - абсолютно не понравился	10	1.72%
2/10	1	0.17%
3/10	1	0.17%
4/10	8	1.37%
5/10 - проходной фильм	6	1.03%
6/10	4	0.69%
7/10	16	2.74%
8/10	42	7.20%
9/10	113	19.38%
10/10 - шедевр киноиндустрии	382	65.52%
Голосовавшие: 583. Вы ещё не голосовали в этом опросе