Hitman: Absolution - обсуждение - Страница 28

**Agent4Seven** · 10.05.2011, 20:06

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "GAMEZ BAZAR" и Правила форума

Жанр: Action / TPS / Stealth
Разработчик: IO Interactive
Издатель: Eidos / Square Enix
Издатель в России: ND Games
Платформы: PC, PS3, Xbox 360
Дата выхода: 20 ноября 2012 года

Официальный сайт
The Barcode Society

Описание игры:

Скрытый текст:

Скриншоты/Концепт арт/Рендеры:

Скрытый текст:

Видео:

Скрытый текст:

Прочее:

Скрытый текст:

**ShadowJack** · 11.10.2011, 12:54

Цитата:

Сообщение от STEN.47

Даже если учесть что у 47-ого все чувства отточены до предела, видеть сквозь стены через 10 метров это через чур.

Ткни мне моменты, где он именно на 10 м через стены видит?
В основном зале библиотеки полки с книгами, а не стены, а зал общий. На лестнице он видит подсвеченными трупы тех, кого убил, и тех, кого видно сверху, так как они стоят на видном месте.

bee_dee · 11.10.2011, 13:00

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Маркетинг это продвижение товара, а не только реклама.

Я где-то написал "маркетинг - это только реклама"? Уже не говоря о том, что ты волшебным образом обнаружил разницу между понятием "реклама" и продвижением товара.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

И не знаю, что и где тебе там так зарекомендовали.

Как в фильме "50 первых поцелуев", где девушка поутру уже не помнила события вчерашнего дня...Карту убрали, добавили зоны, где известность не будет расти, сделали чекпоинты, ну и на десерт "инстинкт" и большая ставка на экшен. О да, сильная заявка на хардкор.

**Mr J0ker** · 11.10.2011, 13:07

Цитата:

Сообщение от Leroy 0ne

Хитман с супер-способностями

Цитата:

Сообщение от STEN.47

Даже если учесть что у 47-ого все чувства отточены до предела, видеть сквозь стены через 10 метров это через чур.

Ну, не 10 метров, но лично для меня все упирается в то, что хоть он и супер-киллер, но это "чутье" тянет скорее на какую-то фантастику. Короче, обыграли они его как-то не так. Хотя начинаешь размышлять и фиг его знает, как еще можно было это сделать. С другой стороны, Хитмен всегда был эдаким, извините, Борном - ходит, мочит всех, все красиво, четко и без фантастики.

bee_dee · 11.10.2011, 13:09

Цитата:

Сообщение от Mr. Sinister

Хотя начинаешь размышлять и фиг его знает, как еще можно было это сделать.

Вот в это-то всё и упирается: зачем вообще делать что-то, если реализация этого достаточно проблематична?

Цитата:

Сообщение от Mr. Sinister

С другой стороны, Хитмен всегда был эдаким, извините, Борном - ходит, мочит всех, все красиво, четко и без фантастики.

Только спокойным, невспыльчивым и реалистично рассчётливым. Был хладнокровным.

**ShadowJack** · 11.10.2011, 13:10

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Уже не говоря о том, что ты волшебным образом обнаружил разницу между понятием "реклама" и продвижением товара.

Реклама, направлена на продвижение товара, но не является одним и единственным способом.

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Карту убрали

В Воре не было карт (:

Цитата:

Сообщение от bee_dee

добавили зоны, где известность не будет расти

Подробнее?

Цитата:

Сообщение от bee_dee

сделали чекпоинты

Ну да, ушли времена, когда безчекпоинтный подход мог прокатить. Лично меня их отсутствие просто утомляет.

Цитата:

Сообщение от bee_dee

и большая ставка на экшен

Это уже ты сам придумал. Если они дают возможность более внятного экшена, чем было раньше, это не значит, что придётся им играть. Они уже стопицот раз сказали, что можно будет играть с устранением одной только цели как и раньше. Никто Конвикшн или Ассассина не делает.

**SamAilward** · 11.10.2011, 13:11

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Вот в это-то всё и упирается: зачем вообще делать что-то, если реализация этого достаточно проблематична?

Ну тогда придётся залезать в каждый подвал как раньше - оччч. профессионально и по-киллерски.

**ShadowJack** · 11.10.2011, 13:11

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Только спокойным, невспыльчивым и реалистично рассчётливым. Был хладнокровным.

И где же в геймплее у него видны истерики? (:
Я не увидел издевательств над героем.

Leroy 0ne · 11.10.2011, 13:12

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Он давно такой.

Относительно сюжета он выше, дальше, быстрее обычного человека, однако ничего из ряда вон выходящего.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Это всегда полностью зависело от игрока. Начиная с первой части можно хоть всё живое население на карте убить. Так что не надо мне тут.

Агрессивный геймплей никогда не являлся верным и всячески пресекался, представляя лишь альтернативу для нетерпеливых.
А образ героя оставался тот же - профессионал, не оставляющий следов и признаков своего присутствия.

Ну а позиционировать наследие серии как "путь для мазохистов" - как бэ намекает, что акценты изменились.

**ShadowJack** · 11.10.2011, 13:26

Цитата:

Сообщение от Leroy 0ne

Относительно сюжета он выше, дальше, быстрее обычного человека, однако ничего из ряда вон выходящего.

Это спорно.

Цитата:

Сообщение от Leroy 0ne

Агрессивный геймплей никогда не являлся верным и всячески пресекался, представляя лишь альтернативу для нетерпеливых.
А образ героя оставался тот же - профессионал, не оставляющий следов и признаков своего присутствия.

Он и тут такой.
А так вообще вспомню же щас миссию в первом Хитмэне в джунглях, где наркобарона из минигана расстреливать надо было ((:

Цитата:

Сообщение от Leroy 0ne

Ну а позиционировать наследие серии как "путь для мазохистов" - как бэ намекает, что акценты изменились.

Наследие серии это абсолютно тихие прохождения, а не повторяющийся процесс переигрывания миссий с целью выбить лучший рейтинг. И ни того, ни другого у игроков не отнимают.

bee_dee · 11.10.2011, 13:26

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Реклама, направлена на продвижение товара, но не является одним и единственным способом.

Ну, пропагандой IO Interactive не страдает, а стимулирование сбыта в рамках нашей дискуссии вообще не при чём.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

В Воре не было карт (:

Ну опять-таки, мы же болтаем в рамках серии. В Хитмане совсем иной стелс.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Подробнее?

Гугли. В какой-то новости читал урывком (только не стоит после этого обвинять меня в плохой аргументации ; ) ).

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Лично меня их отсутствие просто утомляет.

Да в ВМ после трёх-четырёх миссий уже можно спокойно бегать без сохранений, при этом игра не будет страдать особой хардкорностью.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Если они дают возможность более внятного экшена, чем было раньше, это не значит, что придётся им играть.

Большая ставка в сравнении с другими играми серии. Если сравнить прирост улучшений экшен-составляющий и составляющей стелса - последняя нехило проиграет.

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Ну тогда придётся залезать в каждый подвал как раньше - оччч. профессионально и по-киллерски.

Ну или можно не тупить, а разведуя обстановку залезать в нужный подвал. К тому же нужных дверей, не выделяющихся среди своих серых собратьев, там практически нет.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

И где же в геймплее у него видны истерики? (:

Хладнокровный расчёт мало увязывается с побегушками от копов и за копами, ближнем боем нашего смертного старичка. Если он конечно не Тимати Олифанд.

**ShadowJack** · 11.10.2011, 13:32

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Хладнокровный рассчёт мало увязывается с побегушками от копов и за копами

Если его сдали, например, что ему делать?

Цитата:

Сообщение от bee_dee

ближнем боем нашего смертного старичка

Ээээ. Нет, это уже выше моего понимания. Киллер дерется - это неправильно (:

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Большая ставка в сравнении с другими играми серии. Если сравнить прирост улучшений экшен-составляющий и составляющей стелса - последняя нехило проиграет.

А какие улучшения стелса ты хочешь видеть? Дали инстинкт - это плохо. Дали укрытия - тоже плохо? Ты же вообще в штыки воспринимаешь фактически все нововведения, а теперь жалуешься, что стелс плохо прокачали? (?

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Ну опять-таки, мы же болтаем в рамках серии. В Хитмане совсем иной стелс.

Сможешь сам нарисовать же, хардкор ((:
И кстати я не уверен, что карт не будет.

**Agent4Seven** · 11.10.2011, 13:32

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Но выпускать игры, рассчитанные исключительно на него, это дело малоприбыльное.

Согласен, но должна же остаться хотя бы одна игра которая не пойдет на поводу у мэйнстрима при этом не потеряв свое лицо и фирменные фишки! Школьники пусть лесом идут!

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Я вроде уже писал, что у человека есть не только зрение, и что это визуализация всего его инстинктов.

Ну, как бэ, возможность видеть сквозь стены инстинктом не является, это уже что-то из ряда мутации, киберпанка или научной фантастики.

**ShadowJack** · 11.10.2011, 13:35

Цитата:

Сообщение от Wrex

возможность видеть сквозь стены инстинктом не является, это уже что-то из ряда мутации.

Чуять, а не видеть. Но на мониторе это проще всего отобразить именно так.

Цитата:

Сообщение от Wrex

но должна же остаться хотя бы одна игра которая не пойдет на поводу у мэйнстрима при этом не потеряв свое лицо и фирменные фишки!

Ну вон Дэус экс ХР такой. Абсолюшн тоже такой будет, я абсолютно в этом уверен. Также я был уверен год назад после презентации Дэуса.
Лицо есть? Есть. Фирменные фишки есть? Есть.
А без мэйнстрима будет дешёвая трэш поделка, в которой конечно есть потенциал, но надо подождать этак 15 патчей.

bee_dee · 11.10.2011, 13:43

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Если его сдали, например, что ему делать?

Ну нововведения подразумевают как минимум несколько уровней с экшеном. Это уже выходит за рамки киллерских условностей)

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Киллер дерется - это неправильно (:

Если придётся драться часто, да и вообще это будет одним из вариантов прохождения. Хотя согласен, было бы весьма феерично быть спаленным врагом, но не завалить уровень, а эффектно надавать люлей подручными средствами.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Ты же вообще в штыки воспринимаешь фактически все нововведения, а теперь жалуешься, что стелс плохо прокачали?

Ну укрытия - дань нетерпимой мной экшен-составляющей, а инстинкт упрощает стелс, что идёт ему во вред. Да и вообще фанатам свойственно плеваться от нововведений, ведь им кажется, что это испортит выверенный и незыблемый рецепт успеха :\

**STEN.47** · 11.10.2011, 13:45

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Ткни мне моменты, где он именно на 10 м через стены видит?

Вот пара мест

Скрытый текст:

**Mr J0ker** · 11.10.2011, 13:47

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Ну тогда придётся залезать в каждый подвал как раньше - оччч. профессионально и по-киллерски.

Зато это реалистично. Ты в Блад Мани заходишь в оперу и минут 20 только ходишь, наблюдаешь, изучаешь и планируешь. А порой получается и импровизировать. А тут ты глянул на несколько секунд - угу, тут вот так, там вот эдак - поставили галочку и пошлепали дальше.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Это спорно.

Это неожиданно. Нам столько лет показывали одного Хитмена и мы верили, что он быстрый, ловкий и профессиональный, а тут резко внедряют эту фишку. Момент спорный, я соглашусь, но все-таки выбивающийся из стандартов. Все равно, что всю жизнь нам показывать какого-то Спайдермена, а потом внедрить ему способность чувствовать врагов сквозь стены. И сказать, мол, ну у него же есть сверх-способности, опасность там чувствует, вот и видит врагов сквозь стены. Как-то так. И тут резко - бам! и стереотип ломается.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Чуять, а не видеть. Но на мониторе это проще всего отобразить именно так.

Все дело в реализации, да. Но тогда выходит, что они ему прикручивают некую мистику. Или пусть упрощают. Каким макром, скажи мне, он чувствует, по какому пути пойдет коп и где он остановится?

**ShadowJack** · 11.10.2011, 13:50

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Ну нововведения подразумевают как минимум несколько уровней с экшеном. Это уже выходит за рамки киллерских условностей)

Ничего такого. Все уровни можно проходить тихо. Просто где то мы охотимся, а где то охотятся на нас.

Цитата:

Сообщение от bee_dee

Ну укрытия - дань нетерпимой мной экшен-составляющей

Укрытия как раз таки прекрасно работают на стелс механику. Они изначально оттуда и пришли, в экшенах они прижились гоооораздо позже.

Цитата:

Сообщение от STEN.47

Вот пара мест

Кгхм, и еще раз.
Вот тут это четко книжные полки (которые не сплошные вообще то) и общий зал, в котором логично при развитом слухе и чутье слышать где-кто находится.
Нет тут стен.

Цитата:

Сообщение от bee_dee

а инстинкт упрощает стелс, что идёт ему во вред

Только что мы говорили, что он наоборот вводит возможность более разнообразных скриптов, что вообще то стелс усложняет (:
Определись, пожалуйста (:

**Agent4Seven** · 11.10.2011, 13:51

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

А без мэйнстрима будет дешёвая трэш поделка

В случае с IO это может быть только очередной Кейн и Хрыч, который, если верить слухам, уже к сожалению разрабатывается (ЗАЧЕМ?).

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Ну вон Дэус экс ХР такой.

Ну, насчет HR все же были сомнения - до самого релиза не было ясно удастся ли сюжет и удастся ли Eidos связать события приквела с первой частью. Как мы уже знаем, удалось и очень даже. А вот насчет Absolution я уверен, в плане геймплея игра удастся совершенно точно.

**ShadowJack** · 11.10.2011, 13:53

Цитата:

Сообщение от Mr. Sinister

Это неожиданно.

Может у него прорыв произошёл после того как из гроба восстал (:
Конечно получить обоснование было бы неплохо.

Цитата:

Сообщение от Mr. Sinister

Зато это реалистично. Ты в Блад Мани заходишь в оперу и минут 20 только ходишь, наблюдаешь, изучаешь и планируешь. А порой получается и импровизировать. А тут ты глянул на несколько секунд - угу, тут вот так, там вот эдак - поставили галочку и пошлепали дальше.

Инстинкты ограничены по времени, так просто точно всё не получится. Тем более они нужны не только для зрения, но и чтобы более эффективно ходить в маскировке. Так что не надо однозначно считать их только рентгеновским зрением.

Leroy 0ne · 11.10.2011, 13:55

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Это спорно.

В играх всегда есть условности в плане поразительной меткости героев (пускай и с привязкой на навыки игрока), ускоренной регенерации здоровья и т.д.. 47-й же по сценарию рожден с набором нужных навыков (с небольшим обучением вначале сугубо для игрока). Однако есть разница между геймплейными условностями и возможностью читать мысли, летать, или как в нашем случае - видеть сквозь стены.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Он и тут такой.
А так вообще вспомню же щас миссию в первом Хитмэне в джунглях, где наркобарона из минигана расстреливать надо было ((:

Вот я пока не видел ни одного подтверждения, что он тут такой. В трейлере глухими охранниками выбивают двери, а в геймплейном видео полиция заранее знает где его искать. Об этом я и говорю - пока что на публике это скорее разудалый и стильный экшен, нежели стелс.

А миниган да :) Однако миссия оказалась очень слабой и подобного старались не повторять.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Наследие серии это абсолютно тихие прохождения, а не повторяющийся процесс переигрывания миссий с целью выбить лучший рейтинг. И ни того, ни другого у игроков не отнимают.

Я первое и имел ввиду, однако выходит так, что получить этот самый рейтинг без использования "чутья" - заведомый мазохизм. По крайней мере с твоих слов (слов разработчиков)