[Абырвал]

[CCCP] Monster, у Кургиняна? Ну он хотя бы рассуждать умеет и худо-бедно свою позицию доказывать. Сванидзе одними штампами оперирует
Мне, например, вот это выступление Кургиняна нравится

Добавлено через 1 час 17 минут
Не люблю, когда начинают вываливать тонны ненависти на власть, когда начинает уже доходить до паранойи, но вот такие вещи как-то слабо согласовываются с модернизацией

[set0ne]

B Москве проводят акции полураздетые фанатки Медведева и Путина

В Москве прошла акция недавно возникшего движения "Medvedev Girls", участницы которого объявили о поддержке инициатив российского президента Дмитрия Медведева по борьбе с алкоголем.

Скрытый текст:

Участницы устроили для собравшихся стриптиз после того, как молодые люди вылили в стоящие рядом ведра по шесть литров пива.

Эта акция - ответ фанаткам российского премьера Владимира Путина, которые две недели назад предлагали рвать на себе майки.

"Девочки Медведева" назвали себя прямыми конкурентками "Армии Путина" и сказали, что не будут за него голосовать.

В конце июля участницы сообщества "Армия Путина", возникшего недавно в одной из соцсетей, в купальниках и полупрозрачных майках бесплатно мыли проезжавшие мимо автомобили. При этом внимания автомойщиц удостаивались машины исключительно российского производства.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от pokibor

set0ne, кочайте молиться на восточноевропейские "демократии". Убого у Вас выходит. По ссылке отлично видно, что поляки невероятно изворачиваются в докладе, спихивая как можно больше на Россию, даже если это сопряжено с замалчиванием фактов.

Демократия - это процедура. Демократия - это несколько различных точек зрения. Россия выгодгна одна точка зрения, Польше - другая. Но, расследование обоих сторон показало один результат, а не только выводы одной из заинтересованных сторон. Были произведены проверки и, даже не смотря на мнение влиятельнейших людей демократия сделала своё дело, прошла необходимую процедуру, разумеется, некоторым людям очень хотелось иного исхода, по их человеческой сути. Но, результат мы видим иной.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Но, расследование обоих сторон показало один результат, а не только выводы одной из заинтересованных сторон. Были произведены проверки и, даже не смотря на мнение влиятельнейших людей демократия сделала своё дело, прошла необходимую процедуру, разумеется, некоторым людям очень хотелось иного исхода, по их человеческой сути. Но, результат мы видим иной.

Угомонитесь. Сейчас, когда доклад был полностью проанализирован, Ваши жалкие потуги прикрутить куда-то там демократию выглядят просто смешно. На результаты расследования всем плевать, каждый кричит во всю глотку о своём мнении, а у властей как не хватало смелости сказать очевидное, так и не хватает. По сравнению с тем, что было, доклад вообще ничего не изменил. Это просто бумажка, которую клепали дабы угодить всем, а в итоге наполнили ложью и не угодили никому:

В докладе правительственной комиссии, опубликованном спустя 15 месяцев после катастрофы, так и не было однозначно указано, кто, по мнению польской стороны, виновен в гибели президентского Ту-154. Такой подход властей, а также реакция оппозиции и СМИ показали, что споры о гибели Качиньского окончательно перешли в Польше в политическую плоскость.

Там даже тени какого-то компромисса нет. Вкратце, выводы доклада можно сформулировать как "всё повлияло, и никто не виноват". Это не демократия ни капли.

[set0ne]

Вопрос, почему должен быть единоличный и единственный виновник мы поднимать не будем. Каждый подумает сам.
Придраться можно к чему угодно, даже к тому, почему Польша не взяла ответственность за Вторую Мировую. Но, текст говорит сам за себя.

Скрытый текст:

По мнению аналитиков, основная ответственность за трагедию возложена при этом на польскую сторону, а самолет Ту-154, на котором летел в Смоленск Качиньский во главе большой правительственной делегации, не должен был получить разрешение на полет.

Представители комиссии заявили, что число мест в самолете было увеличено до 92 без согласования с производителем судна, а пилоты, летевшие в Смоленск, недостаточно хорошо говорили по-русски, чтобы поддерживать переговоры с российскими диспетчерами.

По версии следствия, командиру экипажа не хватало летного опыта в плохих метеорологических условиях.

"Это был не очень опытный летчик, который набрал опыт при полетах на хорошо оборудованных аэропортах. У него не было опыта полетов в тяжелых метеоусловиях", - отметил один из членов комиссии.

Причиной крушения, считает комиссия, стало снижение лайнера ниже минимальной высоты на высокой скорости.

"Причиной происшествия было снижение (самолета) ниже минимальной высоты снижения при чрезмерной скорости в метеорологических условиях, не предполагающих визуальный контакт с землей, а также позднее начало процедуры ухода на второй круг", - отмечается в докладе.

Как стало известно в ходе расследования, диспетчер аэродрома не проинформировал экипаж самолета о сближении с землей, что в совокупности с ненадлежащей подготовкой летчиков привело к трагедии.

В целом, по утверждению авторов доклада, смоленский аэродром не был готов к безопасному приему самолетов. Польские эксперты пришли к выводу, что летчикам Ту-154М не был предоставлен качественный прогноз погоды для аэродрома "Смоленск-Северный", в частности, не было спрогнозировано появление тумана в районе приземления.

"Основные причины катастрофы лежат на польской стороне", - подытожили члены комиссии.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Вопрос, почему должен быть единоличный и единственный виновник мы поднимать не будем.

Алло, гараж! Виновник хотя бы должен быть. В нынешнем же докладе его просто-напросто нет. Все эти "основные ответственности" и прочие обтекаемые формулировки скрывают один-единственный факт: виновных нет. Их вообще нет! Никто поимённо не назван ответственным. Никто не уволен (по крайней мере, прямо в связи с трагедией), ни к кому не предъявлены претензии! Даже кого-то из погибших не назвали виновным.
То есть, ещё раз повторяю, виновных нет:

Сообщение от http://lenta.ru/news/2011/07/29/expliquemoi/

При этом доклад не называет виновных в катастрофе, а лишь констатирует большое количество недочетов, допущенных при организации и выполнении полета всеми участниками событий.

Нафиг вообще нужен тогда этот доклад? Собрать воедино кучу претензий? Ну давайте туда ещё какие-нибудь тогда претензии запихнём, совсем уж оторванные от катастрофы. Дело Магницкого, например, привяжем.
Как Вы думаете, если по той же Булгарии будет опубликован такой доклад, где будут собраны претензии ко всем, начиная с уборщика и заканчивая президентом, но при этом никого не потащат в суд и не посадят за гибель сотни человек, какая будет реакция? Вы тоже напишите про демократию? А тут ровным счётом аналогичная ситуация. Этот доклад - как раз-таки кривая усмешка в лицо демократии, нежели её показатель.

Скрытый текст:

P.S. Лучше про арест Тимошенко потрезвоньте. И посоветуйте, сколько поп-корна покупать.

[set0ne]

Трезвон запущен.
Расследование не назначает виновных, расследование изучает обстоятельства дела и указывает с большой долей вероятности на наиболее основные причины, которые повлияли на исход полёта.
Определение виновных и наказание это дело суда и совершенного другого досудебного следствия и расследования.
Всё сразу не может быть, эксперты и люди, изучавшие ситуацию не могут пофамильно называть виновных.
Думаю, понимание этого придёт да и развитие событий в дальнейшем определит круг лиц.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

Расследование не назначает виновных

Это просто эпик фейл. Ну кроме того, что конечно не назначает, а находит их. Именно в этом и состоит цель расследования - найти виновных в одной конкретной катастрофе. Выявить всяческие упущения в работе - это дело служебных проверок, а не расследования. Если у погибшего был рак печени, но убит он всё-таки был ножом в спину, расследованию дела до его рака не должно быть.

Сообщение от set0ne

Всё сразу не может быть, эксперты и люди, изучавшие ситуацию не могут пофамильно называть виновных.

Конечно, выявить кучу проблем вплоть до "слишком высоких деревьев" (смех, да и только), не имеющих ни малейшего отношения к катастрофе, могут, а виновных указать - нет. Нафиг тогда нужны такие "эксперты".

[luden]

Сообщение от set0ne

В Москве прошла акция недавно возникшего движения "Medvedev Girls", участницы которого объявили о поддержке инициатив российского президента Дмитрия Медведева по борьбе с алкоголем.

Ох, щи... Никогда не понимал фанатов, но политизированные фанаы это вообще ад. Мне, пожалуйста, два пива.

[ZigRuM]

Сообщение от set0ne

В Москве прошла акция недавно возникшего движения "Medvedev Girls", участницы которого объявили о поддержке инициатив российского президента Дмитрия Медведева по борьбе с алкоголем.

Нормально, б... против алкоголизма, приехали.

[luden]

Да-да. Рок против наркотиков, чиновники против коррупции. А это теперь аккуратно тройку завершает.

[2Lenь]

Сказали что при Обаме финансы на анти-российские настроения в сми и интернете увеличились вдвое, и странно, но вроде официально призвали к критике Путина в интернете. И правда, на ютубе и много где специальных веток с критикой, интервью Горбачева, Немцова и тд., странных сюжетов, а главное нельзя оставить комментарий или они ожидают проверки на неопределенный срок. Это что так дела делаются открыто? А вообще непонятна критика Путина, он вроде колосс - фактически один кинул крупных бандитов, создал свой клан, разгромив разные большие кланы в стране и западную агентуру, т.е. собрал или подчинил всех кто имеет силу во власти. Разве это не единственно что необходимо было сделать в такой жесткой среде? Может его как Чапаева - сначала шутки, анекдоты и ложь, потом герой. По крайней мере его клан один в стране, он конечно ужасен, но хотя бы есть и как-то управляет. Хотелось бы, чтобы из клана получилась власть, которая бы управляла полностью страной, и даже приграничными территориями. Не, я правда проникся, насколько он стальной мощяра (может именно по-этому его пытаются карликом назвать). Ведь только небольшая толика его обязанностей и ответственности (особенно в такой жесткой среде) подымает хаер вверх. Я не слежу и может лучше кому оценить другому, но вроде бы сейчас именно идет то изменение путинского клана в уже настоящую власть, которая управляет страной и в интересах народа. Ведь все остальное - бандитская или либеральная анархия или тоталитарный жесткий режим - от отсутствия власти в стране. А так может быть Единая Россия объединится с коммунистами, и на две ровные части или КПРФ законом увеличится до размера ЕР, а голосовать только за выбор президента, зачем вообще голосовать за партии, когда ими должен управлять президент. Путину наверно нужно с Зюгановым объединиться, они вроде два единственных лидера, для которых борьба между друг другом дикость. Потому, что страной легче управлять, когда нет давления из вне. Когда давят, то трудно делать смелые шаги, а они нужны чтобы изменить клан во власть. Потому, что вроде говорят, что экономика самая сложная наука, а в задачи президента входят не только экономика. Я не то чтобы за Путина, но не понятно, как и что, а главное кто должен был делать и управлять в стране вместо него.

[set0ne]

Интересный фоторепортаж из Чечни:

Скрытый текст:

6. Практически в каждом дворе в центре города дежурит вооруженный охранник. Надпись на кепке расшифровывается как "Кадыров Рамзан Ахматович".

11. Кстати, по поводу плакатов и агитации на улицах. Она здесь буквально везде.


2. Тоннель на проспекте Ахмата Кадырова.

3. Проспект Владимира Путина.

Часть 2

[Wywywok]

Сообщение от 2Lenь

Путину наверно нужно с Зюгановым объединиться

Нет ничего хуже для Зюганова, чем союз с Путиным. Кто такой Путин? Вор и бандит, впрочем как и Ходорковский и прочие олигархи. Что он сделал? Нефть качает? Умные вещи говорит, ничего не делая? Меня поражает всеобщее восхищение этим преступником. Ничего не делает, а такой популярный.

[pokibor]

Wywywok, конечно, ничего не делает. Подъём России в 2000-х только из-за нефти ж произошёл, ага-ага.
Зюганов в 90-е, когда коммунисты на выборах думских побеждали, вестимо куда больше сделал. Ни с кем договориться не смог, страна как летела в грязь, так и продолжила лететь, олигархам никто не помешал, некоторые из них, не забываем, в ряды КПРФ затесались...
Но это только Путин, конечно, вор и бандит. Зюганов кристально чист, ага-ага.
А то что олигарх в компарии - это пчела, борящаяся против мёда, только укрепляет доверие к партийной идеологии.

[[CCCP] Monster]

http://www.youtube.com/watch?v=m-Hm1...embedded#at=60

"Демократия - это не власть большинства, а права меньшиств"(с) Ковалев.

Вы поняли, да?

[pokibor]

Сообщение от [CCCP] Monster

"Демократия - это не власть большинства, а права меньшиств"(с) Ковалев.

Главное из которых - право хапать народное бабло.
А ещё пусть он это древним грекам скажет, которые прародители демократии, они поржут.

[$ith]

Главное из которых - право хапать народное бабло.
А ещё пусть он это древним грекам скажет, которые прародители демократии, они поржут.

Демократии мы так и не достигли. Нынче у нас затянувшийся переходный период, который вместо демократии может вполне перейти к диктатуре. Надо только подтянуть к себе силовые структуры (что на мой взгляд и происходит, ввиду нефигового повышения зарплат военным и реформирования милиции полиции) и сделать большую часть народа менее смышленным (сомнительные реформы образования со всякими ЕГЭ и прочей лабудой + отуляющий зомбо-ящик).
имхо конечно же

Интересный фоторепортаж из Чечни:

Да, эти детали давно известны. Поскольку мы слили чеченскую компанию, то нынче расплачиваемся с Кадыровым. А оный в свою очередь здорово поднимает страну за наш счет. Ну и всячески показывают как Россия им типо помогает, когда у самих в стах км от Москвы, народ живет, простите, с голой задницей. Это уже не говоря о помощи Африке, Осетии и еще непонятно кому. Россия - шедрая душа, что тут скажешь? х)
опять же мое скромное мнение : )

[set0ne]

Сообщение от $ith

Да, эти детали давно известны. Поскольку мы слили чеченскую компанию, то нынче расплачиваемся с Кадыровым. А оный в свою очередь здорово поднимает страну за наш счет. Ну и всячески показывают как Россия им типо помогает, когда у самих в стах км от Москвы, народ живет, простите, с голой задницей. Это уже не говоря о помощи Африке, Осетии и еще непонятно кому. Россия - шедрая душа, что тут скажешь? х)
опять же мое скромное мнение : )

Ну, Путин дал террористам то, что они хотели - власть, деньги, "независимость" - за эти идейные вещи они якобы воевали, этим всегда можно упрекнуть (мы же вам всё дали), если начнутся какие-то движения - это довольно грамотно, как говорится, в камере должен быть один пахан. То же самое в горячей точке. Взамен этого поддерживается какой-то порядок, но, держится он не на законе, а на воле хозяина. Завтра кто-то сподобится его грохнуть - Чечня будет опять в огне.
Нельзя не согласиться, что это был один из рациональных ходов с стороны Путина для подавления боевых действий.
Потому, регион надо развивать, вовлекать выходцев в властные процессы, что бы им было что терять и они не взялись опять за оружие.
Вот такие мысли пришли в голову во время просмотра репортажа.

[$ith]

set0ne,
Я не берусь судить Владимира Владимировича ибо врятли кому-то тут известны все детали сих политических нюансов. Мы знаем, по большей части, то, что на позволяют знать, но на мой взгляд Россия стала доеной коровой. Много вложений в другие страны, когда у самих инфраструктура уничтожена, производства нет, а если оно есть, то это что-то вроде мороженного из пальмового масла и тому подобного. Военная промышленность прекратила развиваться еще за несколько лет до распада СССР, спутники падают, корабли тонут, самолеты сыпятся, а первый заместитель министра обороны открыто заявляет, что наши танки-то - г*вно : ) Я уж и не знаю что думать. Даже трусы иностранного производства ношу ^_^

[pokibor]

Сообщение от $ith

Много вложений в другие страны, когда у самих инфраструктура уничтожена, производства нет, а если оно есть, то это что-то вроде мороженного из пальмового масла и тому подобного.

Вы вложения развитых стран-то изучали? И Китая, например, который никто не назовёт "дойной коровой"?..

Сообщение от $ith

Военная промышленность прекратила развиваться еще за несколько лет до распада СССР, спутники падают, корабли тонут, самолеты сыпятся, а первый заместитель министра обороны открыто заявляет, что наши танки-то - г*вно

Военная промышленность, конечно, в большом упадке, но говорить, что она прекратила развиваться - я считаю неверным. Наоборот, сейчас она постепенно начинает возрождаться. Булава после прозрачных намёков начала летать, заказы минобороны стали контролировать...
Другой вопрос, что процесс это небыстрый, конечно.

Сообщение от set0ne

Ну, Путин дал террористам то, что они хотели - власть, деньги, "независимость" - за эти идейные вещи они якобы воевали, этим всегда можно упрекнуть (мы же вам всё дали), если начнутся какие-то движения - это довольно грамотно, как говорится, в камере должен быть один пахан. То же самое в горячей точке. Взамен этого поддерживается какой-то порядок, но, держится он не на законе, а на воле хозяина. Завтра кто-то сподобится его грохнуть - Чечня будет опять в огне.

Вообще-то, развитие экономики территории - это единственный работающий способ борьбы с террором и бандитизмом, за исключением полного уничтожения населения, конечно же. Идите на Ближний восток, в Африку и в Афганистан за примерами.
Потому что населению, которому негде работать, остаётся только к экстремистам и идти. И никому ещё никакими мерами, кроме экономических, не удалось этого изменить.
Конечно, это требует вложения огромных денег, особенно в силу специфики территорий. Если Вы считаете более правильным тотальное уничтожение населения - скажите об этом прямо. А иначе, иных методов кроме вбухивания куч бабла, просто нет.
Если на Кавказе удастся реставрировать культуру и экономику - порядок будет поддерживать автоматически. Потому что в беготне с автоматом по горам ничего привлекательного нет.