[Sibrand]

Meanwhile in Russia

Тем временем, в России

Суть темы вкратце:

«Казалось бы, перевёрнутый мир — это где рыбы высоко летают, птицы глубоко плавают, а на заборе слово МЕЛ написано х**м.
На самом деле, перевёрнутый мир — это где инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне.»

— dolboeb

Калейдоскоп реалий:

Скрытый текст:

Мнения экспертов:

Скрытый текст:

«Если б провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве.» — Иван Тургенев

«Я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.» — Александр Пушкин

«Я не могу предсказать, чего нам ждать от России. Россия — это загадка, завёрнутая в тайну, помещённая внутрь головоломки.» — Уинстон Черчилль

«Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют.» — Николай Карамзин

В предыдущих сериях

Скромное мнение автора:

Скрытый текст:

Сообщение от dammitgun13

Это не такая разница, которая заставила бы меня поменять родную страну на что-то еще

Для меня вообще нет понятия "Родная страна". Для меня есть понятия "Уровень жизни", "Социальная обеспеченность", "Гражданская сознательность". И если в чудной России этого нет - это отличный повод переехать туда, где это есть. И никаких скидок на "Родину".

То, что люди там порядочнее - это факт, все намного чище, и ухоженнее. Во многих странах (Швеция, Норвегия, Финляндия, Дания) и прочих ответственность перед обществом вообще является чертой национального характера и прививается с детства. Но только не здесь.

Также, если имеются такие причины для смены места жительства, как:
1. Я не люблю климат средней полосы.
2. Я ненавижу так называемый "русский дух", "русский характер" и прочее. Все эти баньки, водочки, березочки, дачки, и прочее - меня от всего этого тошнит просто.
3. Уровень качества жизни в этой стране неоспоримо ниже, чем в развитых странах.
4. Я испытываю глубокое отвращение к нашим мед. учреждениям, и проим учреждениям соц. сферы
5. Я ненавижу РПЦ.
6. Ненавижу советскую и российскую архитектуру 20 века.
7. Ненавижу общественный транспорт, в том виде, в котором он реализован здесь. Возьмите метро к примеру, все им прям так гордятся. Гордится тут совершенно нечем. Грязное, громыхающее, душное непонятно-что. И не приводите мне тут примеры с метро Нью-Йорка или Берлина. Ибо в ответ я могу показать метро Стокгольма, Осло, Афин, и прочих. Про наземный городской транспорт я вообще молчу, как и про нормальную систему такси.

И это так, первое что на ум пришло. Про политическую систему уже поговорили.
Неужели это недостаточно веские факторы для меня, как для человека, что бы сменить место жительства?

[Representati]

Сообщение от Девиатор

а хрен его знает. но почему же тогда все таджики с которыми я знаком имеют определённые черты характера? совпадение? это как то обьясняется?

Мб специфика работы такая?

Сообщение от Девиатор

откуда тогда берутся такие вещи, как разговоры о жадности хохлов и евреев? любви русских к халяве и алкоголю? о педантичности немцев?

Так сложилось, одни ведя богатого еврея, скажут что он скорее вор, чем честный труденник. Это просто стереотипы которые складываються поколениями. Ведь есть же бедные евреи и русские трезвенники)

[Девиатор]

Сообщение от Representati

Это просто стереотипы которые складываються поколениями.

они не спроста складываются. видимо не один видел богатого еврея или пьяного русского.
почему ж не говорят- французы любят побухать? а вот про русских говорят?

Сообщение от Representati

Ведь есть же бедные евреи и русские трезвенники)

исключение подтверждающее правило))
это всё подметил народ, а народ сер, но мудр!

Сообщение от Representati

Мб специфика работы такая?

хорошо, почему русские не такие? на них специфика не распространяется? или распространяется по другому?

[Representati]

Сообщение от Девиатор

они не спроста складываются. видимо не один видел богатого еврея или пьяного русского.
почему ж не говорят- французы любят побухать? а вот про русских говорят?

Я часто слышу что французы любять побухать)

Сообщение от Девиатор

исключение подтверждающее правило))
это всё подметил народ, а народ сер, но мудр!

А что если исключей количесвенон больше?) Я еще не считал кол-во бедных евреев.

Сообщение от Девиатор

хорошо, почему русские не такие? на них специфика не распространяется? или распространяется по другому?

Русские, хм по мне точно такие же.

[Toutaku]

Сообщение от Nie

Или цитату насчет того же метрополитена Барселоны:

Какая пичалька, слышать такое от упоротых поцреотов прям даже уже и не смешно.

[Девиатор]

Сообщение от Representati

Я еще не считал кол-во бедных евреев.

за тебя всё посчитано, не нужно напрягаться.
поверь- если бы евреи в основной массе были б нищими, то это за ними закрепилось.

Сообщение от Representati

Русские, хм по мне точно такие же.

работаешь в строительстве?

Сообщение от Toutaku

Какая пичалька, слышать такое от упоротых поцреотов прям даже уже и не смешно.

ага, возразить то и нечего! утёрли нос, чё уж там.
Россия полюбому круче.
так то!

[Representati]

Сообщение от Девиатор

за тебя всё посчитано, не нужно напрягаться.
поверь- если бы евреи в основной массе были б нищими, то это за ними закрепилось.

Вериться с трудом) Просто в основном закрпеляется то, во что люди охотно верят, а не то что есть на самом деле)

Сообщение от Девиатор

работаешь в строительстве?

Нет, я просто наблюдательный ^^

Сообщение от Девиатор

ага, возразить то и нечего! утёрли нос, чё уж там.
Россия полюбому круче.
так то!

Ну круче, не круче. Но в ней явно что-то есть.

[Девиатор]

Сообщение от Representati

Вериться с трудом) Просто в основном закрпеляется то, во что люди охотно верят, а не то что есть на самом деле)

этими словами можно опровергнуть хоть что в нашем разговоре))

Сообщение от Representati

Нет, я просто наблюдательный ^^

нет, я не видел, чтобы наши при сдаче обьекта и выявлении косяков начинали лепетать на непонятном языке, тыкать пальцами в схемы и бредить про то, что расхождений нет. хотя вместо двери сделано окно и на схеме это явно видно...))

я не видел, чтобы наши откровенно тупили. пример с окном я не зря привёл.

не видел, чтобы наши за деньгами приезжали на шестёрках/семёрках всей своей семьёй или кланом ( как там это у них зовётся? стадо ёпт )...да да, деньги получает один, а приезжают человек 5-6. причём выходят из своих тазиков непременно все и начинают тихонько кучковаться вокруг, вертя в руках чётки или ещё какую дрянь...

таджики же делают это с такой пугающей частотой, что я принимаю это за правило.
я уже писал, кстати...

[Rambo J.J.]

Сообщение от Clone01

соотношение рождаемых девочек/мальчиков регулируется.

Сообщение от Clone01

Каким-то. Этого я не знаю. Но оно есть. Можно погуглить по этому поводу. Также во время войн идёт заметно больший перевес в сторону рождаемых мальчиков.

так, я понял с кем я беседую. ок : ]

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Девиатор

в немалой мере да.

не наглость, а решительность, стремительность, можно называть как угодно, хоть альфа-признаком, а наглость на этом всего лишь работает. у кого-то менталитет скромный(скорее скованный), а у кого-то - нет. я сам очень скованный человек, но в определенных условиях могу и разогнаться, кровь наверно, но это не делает меня наглым(хотя опять же, в некоторых условиях смогу поюзать данный скилл)

[Representati]

Сообщение от Девиатор

не видел, чтобы наши за деньгами приезжали на шестёрках/семёрках всей своей семьёй или кланом ( как там это у них зовётся? стадо ёпт )...да да, деньги получает один, а приезжают человек 5-6. причём выходят из своих тазиков непременно все и начинают тихонько кучковаться вокруг, вертя в руках чётки или ещё какую дрянь...

Напомнило русских в 90-е)

Сообщение от Девиатор

этими словами можно опровергнуть хоть что в нашем разговоре))

Вот вот.) Ну просто таджики или кто там, которые работают у вас, это определенная категория населения, которым не нашлось место у них в стране. По ним можно судить как о социальной прослойки, но о всей нации невозможно в силу множества разных общественных групп)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Девиатор

нет, я не видел, чтобы наши при сдаче обьекта и выявлении косяков начинали лепетать на непонятном языке, тыкать пальцами в схемы и бредить про то, что расхождений нет. хотя вместо двери сделано окно и на схеме это явно видно...))

Ну если вычестеть отсюда знание языка, то получиться среднестатистический подрячик)

[Clone01]

Сообщение от DeaDTitaN

Каким образом социум может повлиять? Тут природа скорее. Хотя почитал бы материал на эту тему. Нормальное ниче не гуглится.

Таким. Для здорового функционирования социуму необходимы различного роды индивиды, выполняющие определённую деятельность в определённом соотношении.
Именно поэтому в здоровом обществе способных руководить всегда будет меньше, чем тех, кто не может.
Именно поэтому будут рождться люди посвещающие себя своему делу, будь то врач, полицейский, токарь, пилот и т.д.. Будет и большая масса тех, кто пригоден только "чёрной" работы. Так и складывается общество, где каждый выполняет свою роль. И правильное соотношение рождаемых людей с их способностями - это и есть залог его здорового существования. Как оно регулируется, я тоже сказать не могу. И не знаю кто может, но оно есть именно так.
Не всё зацикливается на отдельных личностях, эти личности рождены социумом в зависимости от его потребностей.
Также как и человек не центр вселенной. Это больной антропоцентризм, и эгоизм.

Сообщение от DeaDTitaN

Это из-за того, что лидерами становятся не все кандидаты, а только тот, кто оказался умнее, лучше. А в принципе почти из любого эксраверта можно лидера вырастить.

Это из-за того, что не каждый способен управлять или вести за собой.
Люди рождаются физически одинаковыми. Т.е. у всех есть руки, ноги, мозг. И мозг одинаковый, но его способности у всех разные. Кто-то становится физиком-ядерщиком, а кто-то ж/д пути прокладывает, но мозг-то у них одинаковый, однако, работает по-разному.
А представим, что в обществе рождаются большинство как раз люди научно-исследовательской сферы. Будет явный недостаток рабочей силы. И это будет тормозить процесс развития социума. Это будет больное общество, где некому строить и выращивать пищу.

Сообщение от Representati

Потому что, только личность или референтая группа и ведет эту биомассу. Личность это структурный элемент общества, что бы там не говорили архетипы коллективного бессознательного.

Личности - это продукт общества, которое рождает их по своим потребностям.

Сообщение от Representati

Хм 108 мальчиков на 100 девочек это безусловно существенная разница, а не погрешность выборки)

8% это большая разница. Причём это идёт стабильно, выборка колебалась бы из стороны в сторону.

[Девиатор]

Сообщение от Representati

Напомнило русских в 90-е)

ой ли? только русских? в те годы так делали все бандиты без оглядки на национальность.

Сообщение от Representati

Ну если вычестеть отсюда знание языка, то получиться среднестатистический подрячик)

из всего мною вышеперечисленного наши не делают ничего.
косячат, пытаются отмазаться, но не так тупо и нелепо, как таджики. наши обычно начинают песни про материал и сроки. да и в случае откровенно явных косяков признают свою вину, предлагают пути решения.
таджики вину не признают. вот совсем никак))

Сообщение от Representati

По ним можно судить как о социальной прослойки, но о всей нации невозможно в силу множества разных общественных групп)

я уже ведь говорил, что я прекрасно это понимаю. я догадываюсь что есть очень умные таджики, грамотные интересные люди, но поскольку я таковых не видел, то впечатление у меня уже есть. менять его не буду- ибо нафига...

[Phaeton]

Сообщение от Clone01

Таким. Для здорового функционирования социуму необходимы различного роды индивиды, выполняющие определённую деятельность в определённом соотношении.

Социум это общество. Как общество может регулировать соотношение мальчиков/девочек?

Сообщение от Clone01

Именно поэтому в здоровом обществе способных руководить всегда будет меньше, чем тех, кто не может.

Ещё раз говорю, что лидеров руководителей всегда можно сделать почти из любого экстраверта. Различают лишь более детальные особеености социотипов, который будут требоваться в той или иной ситуации.

А то, что управленцев всегда мало, означает только то, что социум построен на основе пирамиды, где невозможно большое количество управленцев.

Сообщение от Clone01

Не всё зацикливается на отдельных личностях, эти личности рождены социумом в зависимости от его потребностей.

Ну это согласен. Личность формируется на основе того социума, где он родился. То есть из какого-либо человека с определенным социтипом формируется личность.

Сообщение от Clone01

Это из-за того, что не каждый способен управлять или вести за собой.

и в том числе тоже.

Сообщение от Clone01

А представим, что в обществе рождаются большинство как раз люди научно-исследовательской сферы.

Например, как сейчас? Отнюдь. Людей рождается предостаточно, но социум "отвергает" эту деятельность. И идёт деинстриализация. Более того, сейчас легче заменить человека на робота, чтобы он всё делал.

[Clone01]

Сообщение от DeaDTitaN

Социум это общество. Как общество может регулировать соотношение мальчиков/девочек?

Стоит рассматривать общество людей не с точки зрения социологии, а с биологической, как популяцию.
Ещё раз повторю, что не могу дать ответа как, знаю только факт. В каждом организме есть свои механизмы саморегуляции, в популяциях, наверное, тоже есть свои.

Сообщение от DeaDTitaN

Ещё раз говорю, что лидеров руководителей всегда можно сделать почти из любого экстраверта

Сейчас, да.

Сообщение от DeaDTitaN

А то, что управленцев всегда мало, означает только то, что социум построен на основе пирамиды, где невозможно большое количество управленцев.

Это было бы просто не логично и саморазрушающе.

[Phaeton]

Сообщение от Clone01

Это было бы просто не логично и саморазрушающе.

Докажи обратное. Причём я не отрицаю, что это является саморазрушающим явлением.

Я привожу такой пример, что все ресурсы в современном мире централизуются вокруг управленцев и высшего звена. Это присуще любой сфере деятельности. Причём даже в самом высшем звене существует пирамида.

Даже простой пример низшего, среднего и высшего класса также построен на пирамиде. Правда, стоит рассматривать несколько вариантов, в том числе "усеченную пирамиду", которая наблюдается у нас в стране.

[Nie]

Сообщение от Toutaku

Какая пичалька, слышать такое от упоротых поцреотов прям даже уже и не смешно.

Мне кажется, упоротый поцреот тут только ты. Чешский, правда. Смешно читать твои высеры насчет того, что даже Нью-Йоркское метро лучше Московского.

[Clone01]

Сообщение от DeaDTitaN

Докажи обратное.

Зачем?
Управляющий нужен для того, чтобы осталное большинство работало как можно более эффективно. Меняя соотношение "рабочий силы" и "командующих" эффективность и производительность будут стремиться к минимуму или ещё к чему похуже, т.к. долго нормально сущестовать такая организация не сможет.
Потому-то и рождаются люди в определённом соотношении по своим способностям и склонностям к какой-либо деятельности.

Сообщение от DeaDTitaN

Я привожу такой пример, что все ресурсы в современном мире централизуются вокруг управленцев и высшего звена. Это присуще любой сфере деятельности.

Да, я не спорю с этим.

[Representati]

Сообщение от Девиатор

ой ли? только русских? в те годы так делали все бандиты без оглядки на национальность.

Вот вот, сейчас все так же, без оглядке на национальность.

Сообщение от Девиатор

я уже ведь говорил, что я прекрасно это понимаю. я догадываюсь что есть очень умные таджики, грамотные интересные люди, но поскольку я таковых не видел, то впечатление у меня уже есть. менять его не буду- ибо нафига...

Просто мало ли что. Допустим вашим компаньеном станет таджик, а вы его "лохом" считать будете, а он вас возьмент и шваркнет на деньги)

[megaman8]

Как же достали в России наркоманы. Сегодня возвращался с работы и наткнулся на такого индивида и он хотел со мной пообщаться в подъезде и я сказал ему что некогда и он за мной потом побежал и спросил у тебя есть 100р. (требовал) (я сказал нет и он сказал что ты так дерзко общаешься типа совсем оборзел) и ударил бутылкой пластмассовой с кока-колой по скуле. Неприятное ощущение (спальники в России наверно все такие, никогда не думал, что в моём районе может быть такое).

[♦Valek♦]

megaman8, у нас на выходе из магазина бывает подойдут и прям из рук пакет с покупками пытаются выхватить или в карман прям лезут.

[megaman8]

у нас на выходе из магазина бывает подойдут и прям из рук пакет с покупками пытаются выхватить или в карман прям лезут.

Если бы зарабатывал много то хотел бы снимать комнату не в спальнике (а так живу с родителями в "спальнике").