League of Legends - обсуждение - Страница 91

**Qvaetsu** · 14.06.2009, 13:31

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ Правила раздела Gamez Bazar! , Правила Форума и F.A.Q. темы.

Играющие форумчане

Тема для технических проблем

Жанр: MOBA
Разработчик и Издатель: Riot Games
Дата Выхода: 27 октября 2009 года
Платформа: PC и Mac

Информация по игре

Скрытый текст:

VivaLame · 17.07.2011, 22:34

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Какое же это болото, что от ульты Кейт не прикрывают? Даже на моём 1600 дне не было ни одного идиота, который бы не помог. Улита у неё просто юзлесс. Либо увеличивать дамаг, либо делать инстант каст.

я много раз видел и вижу как пытаются прикрыть, но пробегают на 1 юнит влево-вправо и ульта убивает цель. Тут дело не совсем в руках. Так же очень радуют моменты когда вся тима бегает туда сюда и эта пуля пролетает аккурат в какую то щель

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Только слепой не увернётся. Такое-то время зарядки, такое-то время полёта.

Я с тем же успехом могу сказать что только криворукий даун этим самым копьем не попадет. Это дело случая и никак не мастерство супер ниндзи

**Ягами Лайт** · 17.07.2011, 22:34

Цитата:

грагас кстати не плох, убивает легко особенно ад из за слоу

Если попадёт, да? Это не эзра, который почти в любом случае врежет по выбраной цели, поэтому кроме сомнительной ульты он мало чем полезен. По крайней мере - я предпочту его у врагов, чем у себя, есть чары куда лучше, которых можно пикнуть.
То же и о не-дамажащих "крутых джанглерах", и прочей хрени которую я перечислил.
Нуну вообще встречает тиму оффтанков, и бегает, неспособный даже на 5% хп продамажить никого.
В чём смысл играть ерундой, если есть нормальные, более полезные чемпионы?

Avalanche, На мнение человека, который считает, что все ему просто обязаны играть в ранкеде - можно просто не обращать внимание, пустой звук.

InKv1z1TоR, Да ты что, они вон грагаса считают крутым чампом, который делает "многодамаге", однако кейтлин в их клешнях почему-то не попадёт скиллшотом (хотя ей-то попасть раз в 10 легче, чем граге).

Цитата:

Убиваю Кату Ашей, Вейн, Цорки, причём не напрягаясь.

Мне вот уже как-то раз здесь рассказывали похожуюю хрень про ренектона, мол, он крутой на соло и другие мили его не гнобят.

Аналогичное предложение - пошли попробуешь постоять против моей каты на миде? Без каких-либо извращённых билдов на кучу реген амулетов, стандартные сборки. Хочу лично убедится, как её убивает аша, или корка даже...

**Avalanche** · 17.07.2011, 22:39

Цитата:

Сообщение от Awesome ZIK

И да, кто по твоему мнению может называться Кэри ? Вот смотри Люкса может соберать себя в АД и её домаг будет нечем не хуже чем у Аши(А кроме домага и ульты у Аши ничего и нет), она кэри ?

Кэрри - итемозависмый герой, тащущий команду в лейте. Который в принципе будет юзлесс ерли-мид (не всегда) гейме.
Ну соберет себя люкс в ад и толку? Ее скиллы будут юзлесс в лейте (ну разве что дизейбл на пару секунд, да слоу). +Чтобы действительно вносить нормальный физ. дамаг и при этом выживать, нужно много итемов на ад, ас, резисты/хп. При меньших затратах (да считай купить мерки и раббадон) и ап люкс будет вносит больше дамаги чем ад. Ну это по твоему примеру с люкс. AP lux can carry.
На самом деле переведи слово carry с английского на русский - вот тебе и значение, что это такое.

VivaLame · 17.07.2011, 22:40

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

Аналогичное предложение - пошли попробуешь постоять против моей каты на миде? Без каких-либо извращённых билдов на кучу реген амулетов, стандартные сборки. Хочу лично убедится, как её убивает аша, или корка даже...

философеры уже не стакают, а брать на линию регроуф педант и делать из него философер - вполне обыденная вещь. Я могу с тобой сыграть, может ты меня загнобишь, может я тебя.

**Sunw1sh** · 17.07.2011, 22:42

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Убиваю Кату Ашей, Вейн, Цорки, причём не напрягаясь. Что делаю не так?

Значит тебе не попадалась нормальная ката. Максимум вы оба помрете, либо она тебя поимеет. Везло тебе, короче говоря. И да, вейн это самый лучший чамп 1х1, тут говорить нечего, конечно она уничтожит кату.

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Та же Аша с 4х воллей и игнайта/автоатак убивает Катарину.

Кто берет на ашу игнайт? волли уж куда проще избежать чем кейтлину q. Где-то 2 из 4 волли попадут по тебе стоя за крипами, а нож имеет куда быстрее кд, отсюда и харасс лучше. Это еще не считая хотя бы редкого харраса с шунпо. НО на ашу немного рискованно. Тем не менее до 3-4 минуты ката нахарассит достаточно чтобы слить ашу, которая либо помрет вместе с катой, либо будет пытаться убежать, а из-за екзхоста дамаг ее сведется к нулю практически.

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Только слепой не увернётся. Такое-то время зарядки, такое-то время полёта.

Тоже самое и с копьем нидали, но какого то фига она с него киллы получает!

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Какое же это болото, что от ульты Кейт не прикрывают? Даже на моём 1600 дне не было ни одного идиота, который бы не помог. Улита у неё просто юзлесс. Либо увеличивать дамаг, либо делать инстант каст.

Конечно, иногда вейн фулл хп с тамблом прикрыть не успевает, а у вас на 1600 дне оказывается аж даже любой нуб без тапок прикрывает. Например два миддера дерутся и какой нибудь влад остался с 200 хп долбит вышку, и времени более чем хватит чтобы прийти кейтой и спокойно добить, самое главное это то что его никто не прикроет. Другое дело что ее ульта работает 50\50, но это не делает ее тотальным юзлессом. Есть ульты и похуже.

-=DANТE=- · 17.07.2011, 22:44

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Не видишь хороших кат

Да не в этом дело. 90% урона Каты - ульта. Аша прерывает её стрелой, Корки просто улетает, У Вейн вообще несколько вариантов. В итоге после использования ульты дамага от Катарины практически не идёт.

Цитата:

Сообщение от VivaLame

я много раз видел и вижу как пытаются прикрыть, но пробегают на 1 юнит влево-вправо и ульта убивает цель. Тут дело не совсем в руках. Так же очень радуют моменты когда вся тима бегает туда сюда и эта пуля пролетает аккурат в какую то щель

Там есть огромная жирная красная линия через весь экран, я просто не понимаю как можно в неё не попасть. Другое дело, если союзник, в которого целятся - идиот, и он бегает туда-сюда.

Ягами Лайт,
Ты даже в ранкеды не играешь, чего тут диванные теоремы строишь? Бессмысленно это.

~~Victim Deer~~ · 17.07.2011, 22:49

Ягами Лайт,

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

Из всех рейнджед кэрри мф - худшая

У МФ очень полезная пассивка, которую тяжело сбить при правильном позиционировании, а если противник будет пробираться к тебе - то умрет не пройдя и половины пути, хотя с ирелией и ксином будет очень тяжело. Также, в отличие от кейтлин, у МФ есть дамаг и -хил. Ее слоу хорошо сочетается с пассивкой и прекрасно показывает себя в тимфатах, где кто-нибудь прорывается к тебе.

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

Кейтлин лучше Вейн и Тимо, но хуже остальных,примерно на одном уровне с ашой и тристаной

У Вейн пожалуй самый большой дамаг из всех рейнжкерри, контроль лучше, чем у Кейтлин, да еще и в фокус ее взять гораздо тяжелее из-за ульты.
У Тимо скиллсет на голову выше, чем у Кейтлин - ульта дает контроль некоторых участков карты, пассивный мувспид весьма полезен, он-хит эффект наверно лучший в игре, а его Q дает ему возможность смеяться над другим рейнж-керри.
Тристана - это та же Кейтлин, только лучше ее во всем. На ранней стадии игры ее скилы наносят больший дамаг, а в лейте она лучше благодаря стероиду Q. Сравнивать их эскейпы глупо, муха и слон.
Аша - лучший керри в игре, недостаток дамага и эскейпа компенсируется постоянным контролем и отличной инициацией.

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

У меня мейт играет за Кейт неплохо, на него ксин чарджится - он прямо под него трап тычет, ксин отходить не может т.к в упор стоит и бьёт, трап сработал - он отпрыгнул в сторону на лоу хп и добил ксина) Что уж говорить о фб на еве, которая попалась в 2 трапа подряд на 1 левеле, скаутя кусты)

Не может отойти, так как стоит в упор? Ты играл против нуба, но мы-то говорим об играх с равным скиллом. Я сегодня соло сделал квадру мастером йи, пенту не получил, потому что до этого убил Ашу в кустах, это же не значит, что мастер Йи - лучший персонаж.

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт

Кроме нуну, коровы, грагаса и йорика, ибо они по умолчанию хрень.

Нуну раньше был лучшим джанглером и контрджанглером, после нерфа не знаю как он себя чувствует.
Корова по прежнему с прокаста уносит 80% хп сквиша 1х5, потом уходит с половиной хп.
Против Йорика сейчас невозможно стоять никаким милишником, кроме удира.
Грагас - ну конечно, куда ему до Мальзахара, там же надо еще смотреть, куда кастуешь.

Цитата:

Сообщение от VivaLame

Аша презренно смотрит на твоего корки.

У корки больше дамага, чем у Аши.

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

Та же ката любого керри снесет 1х1, разве что возможно кроме вейн.

Ну это полная чушь, катарину 1х1 любой керри раскает.

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

И то, это тоже самое что говорить "Нидали попадет 1 раз и 4х, если опять же ты не играешь против бота.... бла бла", скиллшотом это называют не просто так.

У нидали мгновенный каст, а еще попав по сквишу, она сносит треть столба.

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Привет, бенечка.

Скажите мне, что это неправда.

-=DANТE=- · 17.07.2011, 22:49

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

Кто берет на ашу игнайт?

Ты берёшь телепорт? Или цв?

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

Тоже самое и с копьем нидали, но какого то фига она с него киллы получает!

Дамаг раза в 2 больше, летит чуть быстрее, инстанткаст (насколько помню).

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

нуб без тапок

Хочешь сказать, что при наличии у Кейт ульты (а это 6 лвл) останутся люди без тапок? Всё равно в 99% случаев два человека бегают рядом, и тот, кого хотят добить, будет прикрыт.

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

волли уж куда проще избежать чем кейтлину q. Где-то 2 из 4 волли попадут по тебе стоя за крипами, а нож имеет куда быстрее кд, отсюда и харасс лучше.

Чтобы ластхитить Кате нужно либо подходить вплотную, либо кидать нож. В итоге в первом случае волли и пара автоатак в лицо, во втором ноль урона Аше.

~~Victim Deer~~ · 17.07.2011, 22:50

Ягами Лайт,
Грагас выиграл чемпионат мира по League of Legends, в то время как Кейтлин там показала себя отнюдь не как керри.

Awesome ZIK · 17.07.2011, 22:51

Цитата:

Кэрри - итемозависмый герой, тащущий команду в лейте. Который в принципе будет юзлесс ерли-мид (не всегда) гейме.

Тогда по твоей логике выходит, что Морда Кэри ? А Йорик ? Насус - Тоже ведь тащит лейт! Ноктюрн например, Нет ?

Цитата:

Ну соберет себя люкс в ад и толку? Ее скиллы будут юзлесс в лейте (ну разве что дизейбл на пару секунд, да слоу).

Ну вот смотри, у Люкс есть слоу, есть щит, у той же аши есть слоу и есть ульта, но у Аши нет домага с руки из за крутых абилок и ей нужно соберать АД + криты, если идентично ей соберать люкс, она будет наносить идентичный Демедж либо даже больше, ведь у неё более большой прирост урона с руки.

Цитата:

+Чтобы действительно вносить нормальный физ. дамаг и при этом выживать, нужно много итемов на ад, ас, резисты/хп.

Я думал, что чтобы наносить хороший физ дмдж и при этом иметь приемлимое для выживания количество ХП - нужно быть Оффенсив танком, хммм, выходит ошибся.

Цитата:

При меньших затратах (да считай купить мерки и раббадон) и ап люкс будет вносит больше дамаги чем ад. Ну это по твоему примеру с люкс.

Но ведь это урон с абилок, а не с руки, это совершенно разные вещи, у той же Аши вообще нету приемлемых атакующих абилок, кроме ульты.

Цитата:

AP lux can carry.

Поясни мне тогда пожалуйста почему Люкс не может быть АД кэри если за неё будет играть человек с 1700 эло и опытом в ~100 игр в таком билде ?

Цитата:

Если попадёт, да? Это не эзра, который почти в любом случае врежет по выбраной цели, поэтому кроме сомнительной ульты он мало чем полезен. По крайней мере - я предпочту его у врагов, чем у себя, есть чары куда лучше, которых можно пикнуть.
То же и о не-дамажащих "крутых джанглерах", и прочей хрени которую я перечислил.
Нуну вообще встречает тиму оффтанков, и бегает, неспособный даже на 5% хп продамажить никого.
В чём смысл играть ерундой, если есть нормальные, более полезные чемпионы?

Не знаю на каких ДНАх играете вы, но на моих грагас ворует фраги бочкой из под башни, и вообще поподает 95% своих скилов, как правило за него играют люди с руками и поэтому на моих ДНАх Грагос один из лучших ТанкоМагов.

Цитата:

Avalanche, На мнение человека, который считает, что все ему просто обязаны играть в ранкеде - можно просто не обращать внимание, пустой звук.

А вот тут можно поднять вопрос о том, что можно ли слушать мнения человека, который считает, что ЛОЛ это в первую очередь покорения нормалов.

**Sunw1sh** · 17.07.2011, 22:58

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Чтобы ластхитить Кате нужно либо подходить вплотную, либо кидать нож. В итоге в первом случае волли и пара автоатак в лицо, во втором ноль урона Аше.

Нормальная ката берет тапок, так что проблем не будет. Да и сомневаюсь что аша будет контрить каждой катовское шунпо. Я не разу таких не встречал. Так что как вариант шунпо ластхит, нож на ашу, уже за крипом.

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Хочешь сказать, что при наличии у Кейт ульты (а это 6 лвл) останутся люди без тапок?

Зависит от начальной сборки, но я просто привел пример когда даже знающий человек может не отбить ульту, так что в каких-то моментах кейтлин может вообще иметь 5\5 ульт, и даже дело будет не в криворукости союзников.

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Ты берёшь телепорт? Или цв?

Ghost\Flash, всяко полезнее. Она не такой мощный ферстбладер чтобы брать на нее этот самый игнайт, а гост\флеш актуален всю игру, и киллов принесет больше, и помереть даст меньше.

~~Victim Deer~~ · 17.07.2011, 23:00

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

Да и сомневаюсь что аша будет контрить каждой катовское шунпо

Аша просто на фонтане постоит, пока ты мид проносишь.

-=DANТE=- · 17.07.2011, 23:04

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

Нормальная ката берет тапок, так что проблем не будет. Да и сомневаюсь что аша будет контрить каждой катовское шунпо. Я не разу таких не встречал. Так что как вариант шунпо ластхит, нож на ашу, уже за крипом.

Ну вообще в нормальных условиях встреча кэрри и Каты вообще маловероятна, ибо метагейм сейчас иной. Да и с ботинком она с большой вероятностью отбежать не сумеет, ибо дистанция волли очень большая, дамаг же в ёрли раза в 3 больше, чем у ножа.

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

Зависит от начальной сборки, но я просто привел пример когда даже знающий человек может не отбить ульту, так что в каких-то моментах кейтлин может вообще иметь 5\5 ульт, и даже дело будет не в криворукости союзников.

Ну в любой ситуации может "не повезти", но в среднем от ульты чаще всего всё-таки прикрывают.

Цитата:

Сообщение от InKv1z1TоR

Ghost\Flash, всяко полезнее. Она не такой мощный ферстбладер чтобы брать на нее этот самый игнайт, а гост\флеш актуален всю игру, и киллов принесет больше, и помереть даст меньше.

Ну я суммонер спелы вообще личным выбором каждого считаю. У меня агрессивный стиль игры, мне на лайн фазе игнайт в разы полезнее.

xesus · 17.07.2011, 23:06

Avalanche, Ну меня уже 2 месяца не банят

**Avalanche** · 17.07.2011, 23:14

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Да не в этом дело. 90% урона Каты - ульта.

Она тебя еще до ульта загнобит шунпо и даггером по к/д.
Да и у каты к/д ульта в 2 раза меньше стрелы аши. Со в/е собьешь ты ей 1 раз. Дальше что?

Цитата:

Сообщение от Victim Deer

Аша просто на фонтане постоит, пока ты мид проносишь.

xesus, Хочешь чтобы я тебя сдал?

Да ну как то пофиг на это рп. Разве что скин

Цитата:

Сообщение от -=DANТE=-

Ты даже в ранкеды не играешь, чего тут диванные теоремы строишь? Бессмысленно это.

Ну он думает раз он в нормалах тыщу игр наиграл - он знает все и всех

~~Victim Deer~~ · 17.07.2011, 23:19

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Со в/е собьешь ты ей 1 раз. Дальше что?

А дальше катарина отправляется на фонтан. 1.5 секунды стана - это тебе не шутки шутить.

-=DANТE=- · 17.07.2011, 23:22

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Она тебя еще до ульта загнобит шунпо и даггером по к/д.

Я уже объяснил почему не загнобит. Много раз было в нормалах (ибо в ранкедах ситуаций Аша/Ката на одной линии просто нет).

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Да и у каты к/д ульта в 2 раза меньше стрелы аши. Со в/е собьешь ты ей 1 раз. Дальше что?

Дальше ничего. Сбил ульту=фраг=доминация на лайне и в вещах=отсутствие надобности сбивать ульту. Можно просто не давать ей удобных ситуаций для использования ульты. На крайний случай есть флэш, после чего опять же, скорее всего, следует убийство Катарины.

~~Victim Deer~~ · 17.07.2011, 23:24

Также стоит отметить, что в ранкеде эффективность катарины сводится к 0 (нулю) блицем. Короче говоря - катарина - герой чтобы нубов понагибать, а раз играешь против нубов, значит и сам на том же дне находишься. Увидев Катарину в своей команде в ранкеде, насмехайтесь над ней и покажите ей - что она не человек и тянет команду вниз своим бесполезным пиком.

-=DANТE=- · 17.07.2011, 23:33

Парни, как вы относитесь к нестандартным танкам? В нынешней мете особенно эффективно играть непривычными пиками, что и показал чемпионат мира. Номер один в общем и целом - кассадин, большая мобильность, высокий базовый дамаг скиллов, сайленс, замедление,а главное - пассивка, все говорит о том, что кассадин - отличный танк. Вспомните, когда-то Еву все считали АП-персонажем, а что случилось потом, мы все знаем - Сорака Бот на первом месте в сололаддере европы. Против команды автоаткеров идеально подойдет Сивир - пассивка на уворот очень хороша, а вместе с рунами и таби получится около 30% доджа, до учета резистов, потом еще процентов 60 уберется.

Скрытый текст:

**Ягами Лайт** · 17.07.2011, 23:44

InKv1z1TоR, Вейн, лучший, 1х1? Вот не надо, больше половины чампов на линии её сотрут в порошок и даже не заметят.

VivaLame, Может - ключевое слово. Всё может по-разному обернутся, зависит от скилла игроков, но этот человек, который утверждает, что ката аше или корки не противник на лайте - меня смешит.

-=DANТE=-, Ты играешь в ранкеды с нубами, и вообще о чём-то тут говоришь? Попробуй сыграть с более опытными игроками, хотя бы недельку.

Цитата:

У МФ очень полезная пассивка, которую тяжело сбить при правильном позиционировании, а если противник будет пробираться к тебе - то умрет не пройдя и половины пути

Это про Ашу, ты спутал чемпионов. Мф подходит на радиус атаки - лишается пассивки любым спеллом, всё. Не подходит - ну и пусть стоит в стороне и ничего не делает.

Цитата:

акже, в отличие от кейтлин, у МФ есть дамаг и -хил.

Порезка хила это прямо оп... дизмув, слоу и эскейп в сравнении с этим - вообще ничто. Насчёт дамага - давай попробуем одну вещь, фулл сборка - кейт и мф, просто стоя и стреляя в друг друга, кто кого передамажит? Вот у мф - нет дамаги, если не от кого отрикошетить скиллом - кроме автоатаки у неё дамажит лишь ульт, тогда как кейт за счёт q и пассивки тебя сложит вдвое быстрее.

Да и до неё за счёт рейнджа обычно тяжело сквозь танков добратся, а кастами не достать - убежит как увидит что ты в её сторону идёшь.

Цитата:

Не может отойти, так как стоит в упор? Ты играл против нуба

Ты бы стал внезапно отбегать от врага, которому 2-3 автоатаки осталось, давая ему шанс просто убежать? В теории всё круто, на практике выходит иначе. Я пишу о том, что видел, а ты бывал хоть раз в такой ситуации? Я вот не думаю даже что он заметил капкан, пока бил её, моделька большая-то. Я этот момент, наверное, включу в новое видео, если найду в реплеях - сможешь сам убедится.

Цитата:

Против Йорика сейчас невозможно стоять никаким милишником, кроме удира.

Я после баффа его почти не видел, но опять же - тест? Мне тут с той же уверенностью заявляли, что крокодил овнит линию против мили, и что вышло?

Цитата:

Грагас выиграл чемпионат мира

Выиграла тима, а также враги, которые им слились.
Я видел, как там выиграла тима с 3-мя рейнджами, так что серьёзно это воспринимать не стоит, тем более - какое отношение обычные игры имеют к чемпионатам? Не тот формат, мы так играть врядли когда-то будем.

Цитата:

грагас ворует фраги

И это всё, что он может. Я бы предпочёл Люкс или Картуса для стилов ультой.

Цитата:

ЛОЛ это в первую очередь покорения нормалов.

Простой факт - в ранкеде тебя 100% кинут к крабам того же эло.
В нормале - тебя могут кинуть к абсолютно любому игроку, против меня 1900+ играли, это раз, два - там не забанить чаров против которых ты нуб и неудачник (из-за чего многие и играют в ранкед), три - там не увидеть пик врага, и не сделать контрпик, играй чем выбрал.
Ты серьёзно считаешь, что при таком раскладе я должен выбирать ранкед? Я не вижу причин.