[Ярослав Мудрый]

Сообщение от XSpace

Да да никто не был готов ,потому что Сталин готовлся сам напасть. Поэтому и небыли готовы.

Да наши войска и к "примитивному удару" не были готовы, так как СССР обвинят как агрессора.

[Uncle Splin]

Да да никто не был готов ,потому что Сталин готовлся сам напасть. Поэтому и небыли готовы.

Ага, потому так и развалил армию..
и репрессии начал и основная масса генералитета не то что учения проводила, а банально щечки отедала... абы враг су смеху помер.

[Норд]

XSpace

Сообщение от XSpace

Интерестный факт: в начале войны у немцев небыло ни одного! танка способного пробить броню советских Т34 и КВ которые уже были в начале войны. Также численность советских танков была намноооого больше, чем у немцев.
Это факт.

Б\п - сенсационное открытие!
Предложений написать учебник по истории Войны не поступало?

Сообщение от XSpace

Надо было еще суметь так бездарно воевать.

Естественно, твои тактические познания превосходят на голову любого советского командующего ВОВ....
Ты, случайно, не носишь фамилию Гудериан?

Сообщение от XSpace

А посылать людей на пулеметы, а приказ "ни шагу назад" что это все?

Ага. Конечно, находись у руля страны и Армии в те годы В.И. Новодворская, Война бы была выиграна почти без потерь уже к 1 июлю 1941?

Сообщение от XSpace

Да да никто не был готов ,потому что Сталин готовлся сам напасть.

Резун-Суворов давно раздавлен военными историками и плачет всеми забытый у себя в Англии.
сплин

Сообщение от сплин

Ага, потому так и развалил армию..

Ага. Сталин всеми своими силами, денно и нощно, неутомимо разваливал РККА...

[Uncle Splin]

Сообщение от Норд

Ага. Сталин всеми своими силами, денно и нощно, неутомимо разваливал РККА...

ага.
просто тут немного почитал про дела на западном направлении и чего это такие резкие перестановки были сделаны в штабном отделе
ЗЫ: теперь понятно откуда у нас такая страсть генералитета к дачам....

[Норд]

сплин

Сообщение от сплин

ага.
просто тут немного почитал про дела на западном направлении и чего это такие резкие перестановки были сделаны в штабном отделе

И, что же ты такое, интересно знать, прочитал?
Прошу, поделиться, для дальнейшего анализа "особым отделом".

[Uncle Splin]

Сообщение от Норд

И, что же ты такое, интересно знать, прочитал?

да как учения проводились, как штабисты себе тачки строили заместо укреплений, как приказы из москвы выполнялись...

Сообщение от Норд

Прошу, поделиться, для дальнейшего анализа "особым отделом".

с тебя 300 дол. за пологодовою подписку и таки тогда я смогу выложит это данные в сеть.
Шибко дорого свою инфу данное издание ценит.

[Норд]

сплин

Сообщение от сплин

с тебя 300 дол. за пологодовою подписку и таки тогда я смогу выложит это данные в сеть.
Шибко дорого свою инфу данное издание ценит.

Уважаемый, а возможно получить более конкретные сведения?
Что это за "дорогое информационное издание"?
За чьим авторством опубликованы означенные разоблачения?
Какова верность информации?

[Uncle Splin]

Сообщение от Норд

Уважаемый, а возможно получить более конкретные сведения?

Есть такая украинская газета - секретные версии.
Сайт ее закрыт для свободного доступа ибо их инфа стоит большие деньги. А фамилии авторов статьи ничего не говорят ибо это на 99% псевдонимы.
Верность информации - рассекреченные архивы СБУ за 1930 годы. Только большинство полезло в очередной раз разоблачать Голодомор, а это издание неммного в другую стороны посмотрело.

[Норд]

сплин
Продолжаю с ленинским прищуром задавать коварные вопросы:

1). Как ты вышел на неё при столь значительной секретности?
2). Не является ли эта газета т.н. "сливным бочком" для каких-либо политических течений (националистических, коммунистических и т.д)?
3). И, всё-же, насколько верны и справедливы на твой взгляд выводы авторов?

[Uncle Splin]

Сообщение от Норд

Как ты вышел на неё при столь значительной секретности?

а она продаеться у нас.
Сканить ничего не буду.

Сообщение от Норд

И, всё-же, насколько верны и справедливы на твой взгляд выводы авторов?

любой взгляд, любого автора субъективен. просто так сказать по совокупности - таки было. Просто радостно похоронили и в очередной раз извратили.

Сообщение от Норд

Не является ли эта газета т.н. "сливным бочком" для каких-либо политических течений

слишком разные у них статьи. и про и контра.

[XSpace]

Сообщение от Норд

Естественно, твои тактические познания превосходят на голову любого советского командующего ВОВ....
Ты, случайно, не носишь фамилию Гудериан?

Не знаю превосходят мои познания на голову или нет, но посылать людей на пулеметы или танки в атаку через болота, это наверное все таки не вершина тактической мысли...

Сообщение от Норд

Ага. Конечно, находись у руля страны и Армии в те годы В.И. Новодворская, Война бы была выиграна почти без потерь уже к 1 июлю 1941?

Надо же, Новодворская... интерестный пример...

[Норд]

XSpace

Сообщение от XSpace

Не знаю превосходят мои познания на голову или нет,

Не знаешь?
Хм... *задумалсо*

Сообщение от XSpace

но посылать людей на пулеметы или танки в атаку через болота, это наверное все таки не вершина тактической мысли...

Естественно, нужно было сразу же сдаться?
Тогда, блин, и потерь бы не было.... на первый момент.

Сообщение от XSpace

Надо же, Новодворская... интерестный пример...

Что, её фанатичный поклонник?

[XSpace]

Сообщение от Норд

Естественно, нужно было сразу же сдаться?
Тогда, блин, и потерь бы не было.... на первый момент.

Нужно было воевать по нормальному, а не по ослиному. И хотябы чуть-чуть думать о умирающих просто так людях

Сообщение от Норд

Что, её фанатичный поклонник?

Нет, не поклонник. Но думаю к вов она никаким местом не относится.

[Uncle Splin]

Сообщение от XSpace

Нужно было воевать по нормальному, а не по ослиному. И хотябы чуть-чуть думать о умирающих просто так людях

Слышал поговорурку - все мы крепки задним умом ?

[RedDragon]

Ну что ж интересная тема. Не присоединиться ли? Для начала:

Сообщение от Tirio

зима 1940-41 позорная и ненужная финская война, таугвиста, потери выигравшей войну стороны (СССР) - 150тыс., проигравших (Финляндия) - 27 тыс. тоесть больше, чем пятикратное, об этом позоре пишут во всех мировых газетах, как о позоре и пирровой победе.
последнее окончательно убедило Гитлера в недееспособности Красной армии и заставило поверить то, что Сталин подписал пакт о ненападении из трусости.

Сообщение от Tirio

...но уже не на уровне отставания, например в Крымскую войну, когда у нас флот был парусный, а у врагов - теплоходный.

Tirio, ты где такую траву берешь, а? Хоть даты проверь. И посмотри в словаре значение слова "теплоход" (про подробности о ходе "зимней войны" даже не говорю).

Сообщение от Tirio

казаки из ККВ и ВВД всегда были и остаются православными и не стали бы, наверное проводить геноцид православного населения Сербии, не будь они доведены до отчаяния

Видимо, расказачивание в РСФСР-СССР проводили югославы. Учтем....

Сообщение от Dart Luke

Угу утопили а что толку? Севастополь всеравно в блокаде оказался

Карту осады посмотри, историк . С северной стороны осадного корпуса союзников вообще не было.

Сообщение от Delor Denort

Одно дело уничтожение флота. И совсем другое дело - утпление собственного флота.

Сообщение от Dart Luke

Приче безрезультатное утопление.
Утопление Варяга например тоже было идиотизмом. Японцы его всеравно подняли

Сообщение от Ярослав Мудрый

Как говориться - не себе, не людям. (с)

Странные люди военные, правда? И знамена вргу не отдают, и оружие...А технику (танки, самолеты, орудия, корабли), если не подбита, но нет возможности эвакуировать, почему-то предпочитают по возможности уничтожить (сжечь, взорвать, утопить)...Странно, не находишь? А глупые военные из вражеских армий за захват вражеских знамен и оружия почему-то друг друга награждают...

Сообщение от ~KOT~

Они (Арденны-прим.)с треском провалились. Одна из причин - танкам соляры не хватило.

Конечно не хватило. Особенно если посмотреть на чем работало двигло немецких танков.
XSpace, Grotesque, ~KOT~, Dart Luke, Vokudlak, Ярослав Мудрый! Еще раз спрошу-ребят, вы где такую траву берете? Я еле на стуле усидел...
Но, не смотря на все ваши перлы-попробую поучаствовать в дисскусии.
P.S.: Хотя заранее знаю-ой зря...

[Grotesque]

зима 1940-41 позорная и ненужная финская война, таугвиста,

Я плакалъ.
"зимняя" война (30 ноября 1939 - 12 марта 1940);

[Ярослав Мудрый]

Финская война была нужна. И ещё как, если бы границы от Ленинграда не отодвинули, то возможно и захватили бы немцко-финские войска "северную столицу" в самом начале войны. А там возможно войну и проиграли. Виноват Сталин, из-за чистки офицерского состава. Командование было просто бездарное. Выйграли войну из-за превосходства в живой силе, самоотверженности бойцов Красной армии и крепкой брони наших танков (в основном КВ).

[Delor-kun]

Сообщение от Ярослав Мудрый

Командование было просто бездарное.

Да ну?
Ты явно военный гений, раз такое говоришь. Жуков, вообще то считает гениальным полководцем.

Сообщение от Ярослав Мудрый

Выйграли войну из-за превосходства в живой силе,

Иди, глянь соотношение пол Сталинградом, и меньше играй в Колл оф Дьюти.

Сообщение от Ярослав Мудрый

крепкой брони наших танков (в основном КВ).

Ты в урсе, что под Курском основным танком была "Матильда"?

[Одиссей]

Сообщение от Ярослав Мудрый

Виноват Сталин, из-за чистки офицерского состава.

Нуууу! Эх закрыли темку про Сталина.

Командование было просто бездарное

Можно вопросик? А кто на тот момент имел опыт решения задачь такого типа? Как - то; прорыв укрепленой линий в условиях особых погодных условий (зверский холод) и в местах повышеной непроходимости.
У кого учится-то?
ЗЫ Я не ерничаю - интересуюсь.

[RedDragon]

Сообщение от Delor Denort

Да ну?
Ты явно военный гений, раз такое говоришь. Жуков, вообще то считает гениальным полководцем.

Знаешь Delor Denort, я вообще тоже не считаю Жукова очень одаренным полководцем. Мне Василевский, Горбатов и Рокоссовский что-то больше нравятся. А про уровень командования-тут да, товарищ сморозил...

Сообщение от Delor Denort

Ты в курсе, что под Курском основным танком была "Матильда"?

Батенька, вы опять за косяком потянулись? Вы б хоть в поисковик что ли набили "Курская дуга" и посмотрели что преобладало в советских мехкорпусах....Уж точно не ленд-лизовская "Матильда".