СССР - Страница 127

Mithrandir · 03.01.2011, 22:01

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Вот,почитай:http://www.amurpravda.ru/articles/20...2/2.html?print. Помимо того,что там перечислено было и многое другое. Например,Сталин лично редактировал свою биографию,убирая оттуда хвалебно-льстивые характеристики. Но Хрущев,конечно,сказал,что он их туда как раз вносил.

Источник настолько же ненадежный как и показания очевидцев.

Шайтан-батыр · 03.01.2011, 22:08

Цитата:

Сообщение от Mithrandir

Источник настолько же ненадежный как и показания очевидцев.

Там даны факты. Факты и показания очевидцев-разные вещи.

Mithrandir · 03.01.2011, 22:44

Шайтан-батыр,
говоря вашими же словами

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

где доказательства того,что он не врёт или не впал в старческий маразм

Просто вы так легко подвергли сомнению слова очевидцев, и при этом, как мне показалось, безоговорочно верите другому источнику слова которого можно тем же способом поставить под сомнения.

Шайтан-батыр · 03.01.2011, 22:52

Цитата:

Сообщение от Mithrandir

безоговорочно верите другому источнику слова которого можно тем же способом поставить под сомнения.

Ну поставьте. Опровергните то,что там указано.

~~set0ne~~ · 04.01.2011, 01:23

Шайтан-батыр, Покибор, разлогинтесь

Скрытый текст:

Шайтан-батыр · 04.01.2011, 01:55

set0ne, может всё-таки дашь пример человека,арестованного за рыбу,завернутую в газету с изображением Сталина? Имя,фамилию,дату ареста,приговор. Желательно ещё дальнейшую судьбу-реабилитировали или нет. Интересно,как вообще НКВД-шники проведали о его преступлении? Спрятались в квартире,а когда он завернул рыбу,набросились на него и затащили в черный воронок? В общем,интересно послушать очередную антисоветскую байку.

P.S. Да,на случай рассказа об арестах за анекдот-вот вам "ужасная тоталитарная" Англия:
"В лагеря отправились 74 000 выходцев из стран, враждебных Великобритании [Л. Дейтон. Вторая мировая: ошибки, промахи, потери. С. 470.], а своим болтунам и паникёрам англичане заткнули пасть железной рукой: «Граждане Великобритании тоже подвергались драконовским наказаниям. 17 июля 1940 года один человек был приговорён к месяцу тюрьмы за то, что прилюдно заявил, что у Великобритании нет шансов победить в этой войне. Человек, посоветовавший двум новозеландцам: “Какой вам смысл погибать в этой кровавой бойне?” — получил три месяца тюрьмы. Женщина, назвавшая Гитлера “хорошим правителем, лучшим, чем наш мистер Черчилль”, была приговорена к пяти годам тюремного заключения. Английские газеты получили предупреждение остерегаться опрометчивых высказываний. Редакторам весьма недвусмысленно дали понять, что правительство не потерпит “безответственной” критики; причём оно само будет решать, какая критика ответственная, а какая нет» [Там же.], — жалуется Лен Дейтон."

**Mad-Dan** · 04.01.2011, 01:58

Шайтан-батыр,
Хорошо, могу привести пример своего прадедушки, которого обвинили в троцкизме, за-то, что он проголосовал за сухой закон.

Шайтан-батыр · 04.01.2011, 02:02

Mad-Dan, читать умеем? Я пример кого попросил привести?

**Mad-Dan** · 04.01.2011, 02:20

Цитата:

Интересно,как вообще НКВД-шники проведали о его преступлении?

Это коммунальная квартира, это коммунальная страна..

amn133 · 04.01.2011, 13:25

Какая разница кто был у власти Сталин или Ленин? Это люди всё одного сорта, создавшие империю террора, всё ради единоличной власти. Сталин прибил Кирова как конкурента, но и Киров бы на его месте прибил Сталина. Это всё пауки в банке, а в заложниках вся страна, сидевшая в лагерях, отнюдь не пионерских. Вот Гитлера все считают злодеем, извергом рода человеческого, а много ли отличий между нацистской Германией и СССР? Их практически нет и то и другое государство было основано на терроре. И нахваливают Ленина, Сталина не понимая что им повезло, что до них не дотянулась костлявая рука пролетарской "справедливости".

Ariovist · 04.01.2011, 13:50

Цитата:

Сообщение от amn133

И нахваливают Ленина, Сталина

А кого нужно нахваливать? Подай свежую мысль.

Шайтан-батыр · 04.01.2011, 14:09

Цитата:

Сообщение от amn133

Сталин прибил Кирова как конкурента

Хрущевский миф.

Цитата:

Сообщение от amn133

а в заложниках вся страна, сидевшая в лагерях, отнюдь не пионерских.

Что,прям вся страна в них сидела?

Цитата:

Сообщение от amn133

Вот Гитлера все считают злодеем, извергом рода человеческого, а много ли отличий между нацистской Германией и СССР?

Много. СССР не объявлял войн всему миру и не считал советский народ доминирующим на планете. В СССР не было лагерей смерти,газовых камер,гестапо и планов,подобных плану "Ост".

**[CCCP] Monster** · 04.01.2011, 16:02

amn133,

Цитата:

вся страна, сидевшая в лагерях, отнюдь не пионерских.

Ты решил истребить нас, засмешив досмерти?

amn133 · 04.01.2011, 17:30

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Хрущевский миф.

Ну, да Киров сам застрелился в Смольном.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Что,прям вся страна в них сидела?

Не надо принимать всё буквально, сидели же?

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

СССР не объявлял войн всему миру и не считал советский народ доминирующим на планете.

А как насчёт пожара мировой революции? А " Пролетарии всех стран, объединяйтесь!" ? Именно в СССР считали доминирующим классом так называемый рабочий класс.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

В СССР не было лагерей смерти,

Был просто ГУЛАГ ( читаем «гаранинские расстрелы»,«кашкетинские расстрелы» ). Лагеря отдыха и культурного досуга.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

гестапо

Найди 10 отличий от гестапо и НКВД.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

подобных плану "Ост".

Да Бог с тобой откуда ? Была просто Катынь, расстрелы а Прибалтике, а так никаких этнических чисток, никогда. А вот расстрелы своего населения разных национальностей можно назвать этническими чистками или свои не считаются?

Шайтан-батыр · 04.01.2011, 17:55

Цитата:

Сообщение от amn133

Ну, да Киров сам застрелился в Смольном.

Сталин к его смерти не причастен.

Цитата:

Сообщение от amn133

Не надо принимать всё буквально, сидели же?

Сидели. Сейчас тоже сидят и что?

Цитата:

Сообщение от amn133

А как насчёт пожара мировой революции?

А это уже не к Сталину вопросы,он объявил курс на построение социализма в отдельно взятой стране и отказался от мировой революции. Рабочий класс и нация-разные вещи.

Цитата:

Сообщение от amn133

Был просто ГУЛАГ ( читаем «гаранинские расстрелы»,«кашкетинские расстрелы» ). Лагеря отдыха и культурного досуга.

Была система исправительно-трудовых лагерей,типичная для того времени. Тюрьма как тюрьма. Сравнивать ГУЛАГ и немецкие лагеря смерти может только пропагандист или идиот с промытыми мозгами.

Цитата:

Сообщение от amn133

Найди 10 отличий от гестапо и НКВД.

НКВД имело функцию государственной безопасности и разведки,а также поддержания общественного порядка. Гестапо предназначалось только для борьбы с инакомыслием и оппозицией существующему режиму,а также для поимки "неполноценных" людей-евреев,цыган и других.

Цитата:

Сообщение от amn133

Была просто Катынь, расстрелы а Прибалтике, а так никаких этнических чисток, никогда.

Катынь и расстрелы в Прибалтике-не этнические чистки.

amn133 · 04.01.2011, 18:15

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Сталин к его смерти не причастен.

Ага, Мата Хари причастна...

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Сидели. Сейчас тоже сидят и что?

Где, В ГУЛАГе сидят что ли?!

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

А это уже не к Сталину вопросы

А где ты прочитал хоть что-нибудь про Сталина? А?

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

типичная для того времени. Тюрьма как тюрьма.

Ты про расстрелы понял хоть что-нибудь?

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Сравнивать ГУЛАГ и немецкие лагеря смерти может только пропагандист или идиот с промытыми мозгами.

Прочти ещё раз и попробуй найти там сравнения, где я сравнивал?

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Гестапо предназначалось только для борьбы с инакомыслием и оппозицией существующему режиму

Троцкистско-зиновьевские-бухаринские заговоры это оппозиция или нет? "Враги народа" это оппозиция? Кто вскрывал эти "заговоры" ? Кто боролся с врагами ? Комбеды, профсоюзы или НКВД?

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Катынь и расстрелы в Прибалтике-не этнические чистки.

Тогда что это? Убили польских граждан, в основном офицеров, этнических поляков, повторяю, не тунгусов, не индейцев, а поляков.

Ariovist · 04.01.2011, 20:15

По поводу ГУЛАГа. Специально для amn133 Прежде чем нести ахинею, ознакомься с этим, с этим и с этим. попробуй напрячь мозги и сравнить цифры.

Шайтан-батыр · 04.01.2011, 21:25

Ariovist, да не спорь ты с ним. Его обкормили байками про "империю Зла" СССР. Он ещё и тролль ко всему прочему.

Ariovist · 04.01.2011, 23:16

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Ariovist, да не спорь ты с ним. Его обкормили байками про "империю Зла" СССР. Он ещё и тролль ко всему прочему.

Я не спорю. Тем более, что я у него давно в черном списке

. Это просто к сведению других участников разговора

Имеющий разум - поймёт.

Шайтан-батыр · 05.01.2011, 00:36

Кстати,Земсков антисталинист,поэтому исследователь из него не самый лучший. Местами он крайне предвзят.

Цитата:

Сообщение от amn133

Тогда что это? Убили польских граждан, в основном офицеров, этнических поляков, повторяю, не тунгусов, не индейцев, а поляков.

А ещё меня идиотом называет. Колчаковцы в 1919 году убили на Урале 25 тысяч крестьян,в основном этнических русских. Не китайцев,не чеченцев,а русских. Это что,этническая чистка?