[Civis]

К этим 373(Т-90 первой модификации было 124 штуки выпущено) надо таки прибавить еще 63 в этом году.

[Wander]

На RusArmy выложили вот такую вот таблицу, говорят из открытых источников.
Как видно разница в кучности минимальная.
Таблица не новая,сравниваются первые версии винтовок,насколько я понимаю.

Скрытый текст:

[spyderDFX]

Wander, ну вот, как я и предполагал, 5.45х39 на основных дистанциях боя по баллистике существенно превосходит 7.62х39. а на 800м из шв стрелять - бред

[Legio]

Wander, что-то у меня нет доверия этим данным.

[spyderDFX]

Legio, у тебя есть сомнения в том, что М16 превосходит АК-74 по кучности?

[Legio]

spyderDFX, есть. Как говорил наш инструктор "То как вы попадаете в цель, зависит от того как вы стреляете."

[spyderDFX]

Legio, написано же, это бенчрест. в полевых условиях мало кто достигнет заявленных результатов

[Legio]

spyderDFX, и всё равно я не верю таким бумажкам

[spyderDFX]

Legio, ну пораскинь мозгами:

5.56x45 M885, масса 4.15г, нач скорость 930 м/с, дульная энергия 1790 джоулей
5.45x39 7Н6, масса 3.43г, нач скорость 880 м/с, дульная энергия 1328 джоулей
очевидно, что 5.56 тут выигрывает

у АК-74 длина ствола 415 мм
у М16А2 длина ствола 508 мм
и тут у М16А2 преимущество

пуля М885 тяжелее, что тоже положительно скажется на кучности в реальных условиях (ветер, все дела)

теперь очевидно, что М16А2 даст большую кучность?

[Legio]

spyderDFX, никогда не раскидывался мозгами. Ну и что, что её кучность выше. Это чуть ли не единственное достоинство, которое в некоторых случаях амеры считали недостатком.

[spyderDFX]

Legio, а я и не говорю, что "ароиды" лучше "калашоидов" по совокупности характеристик. но вот что-что, а кучность и эргономика у них лучше, это факт

[Legio]

spyderDFX, хоть кучность и выше, но вот эргономика ихняя хоть и добавила некоторые плюсы, но вместе стем привнесла и минусы.

[spyderDFX]

Legio, "ароиды" банально удобнее. рукоять взведения доступна с обеих сторон, переводчик можно использовать не убирая руку с рукояти (вот кто мешал блин на АК сделать по-человечески), возможность установки прицела на быстросъёмных креплениях (у АК, как известно, на крышку ствольной коробки что-то ставить бессмысленно), приклад регулируемый (правда, нескладной, что не гут)

а вообще, имхо, щас рулят SCAR, SG-550 и G36. ну ещё чехи сделали вроде неплохой CZ 805 (очень похож на гибрид SCAR и G36 )

[Legio]

spyderDFX, они слишком дорогие, слишком прихотливы к условиям в которых эксплуатируются, износоустойчивость низкая, сложность ремонта и т.д.

[spyderDFX]

Legio, хороший современный ударопрочный пластик - вещь очень прочная (к примеру, в Operator's Manual для G36 сказано, что в случае выхода из строя коллиматора, для использования открытого прицела, нужно опереть винтовку прикладом в землю и сбить его ударом ноги - но на практике армейского сапога не хватает, даже молотком надо не один раз долбануть ). это во-первых. на испытаниях на износ (длительная стрельба, с небольшими промежутками времени на охлаждение ствола) XM8 и SCAR показали в 4-5 раз меньше задержек при стрельбе, чем М16А2. это во-вторых. ну и G36 - немецкое качество, все дела не знаю как про автоматы, а вот про пулемёты есть поговорка: "Есть мало вещей лучше ленточного пулемёта. Есть ещё меньше вещей лучше немецкого ленточного пулемёта"

[Legio]

spyderDFX, Во-первых, под словом "изностойкость" подразумевается стойкость на износ внутренних деталей, а не внешний корпус. Во-вторых, к вашему сведению ХМ8 серийно не выпускалась и на вооружении не стоит, дальше прототипов дело не пошло. FN SCAR стоит на вооружении только у элитных подразделений сил спецназначения США, типа 75-го полка рейнджеров. Простым солдатам/морпехам/десантникам её не дают. В-третьих, "длительная стрельба..." это только начало испытания. В-четвертых, эта поговорка может звучать и так "Существует мало вещей на свете лучше, чем пулемёты с ленточным питанием, и еще меньше вещей лучше, чем советские пулеметы с ленточным питанием"
ЗЫ: М16-ые и G36-ые хороши спору нет, но только для коротких боёв, а про условия вообще молчу.

[spyderDFX]

Сообщение от Legio

Во-вторых, к вашему сведению ХМ8 серийно не выпускалась и на вооружении не стоит

это процентов так на 90 та же самая G36

Сообщение от Legio

и еще меньше вещей лучше, чем советские пулеметы с ленточным питанием

7.62х54 - не самый удачный патрон для пулемёта из-за фланца

Сообщение от Legio

подразумевается стойкость на износ внутренних деталей

стволы из пластика не делают пока

[BloodyDagger]

Сообщение от spyderDFX

это процентов так на 90 та же самая G36

А разве не сама ли модификация G36 для американского рынка?
Кстати, как-то видел программу "Самые опасные города Мира" на Дискавери, место действия - Вашингтон. Ведущий пошел в оружейный магазин с целью выяснить, как можно купить оружие (легко). Соль в том, что там продавали АК-47 (почему не 74?), P90 и F2000. Неужто в Америке так просто приобрести боевое оружия других стран?

[spyderDFX]

Сообщение от BloodyDagger

А разве не сама ли G36 для американского рынка?

оставшиеся 10% - это другая форма цевья, приклада и т.п.

Сообщение от BloodyDagger

АК-47 (почему не 74?)

имхо, они любой "калаш" называют АК-47. бренд с 1949 года всё-таки

Сообщение от BloodyDagger

Неужто в Америке так просто приобрести боевое оружия других стран?

насчёт P90 и F2000 я хз (наверно FNH USA продаёт. у них есть гражданские варианты их - PS90 и FS2000), а вот всё оружие, накоторое уже не действуют патенты (AK-47, AUG, СКС, M1 Garand, AR-15...) у них выпускают десятки мелких и крупных фирм. кстати, кто-то у них уже выкатил AUG под патрон 7.62х39 =)

[TheAce]

Сообщение от spyderDFX

на испытаниях на износ (длительная стрельба, с небольшими промежутками времени на охлаждение ствола) XM8 и SCAR показали в 4-5 раз меньше задержек при стрельбе, чем М16А2.

А ссылочку можно,просто интересно

Сообщение от Legio

М16-ые и G36-ые хороши спору нет, но только для коротких боёв, а про условия вообще молчу.

Какое откровение,не затруднит ли вас развернуть свой ЗЫ (а конкретно выделенное)?