[Saimon Gray]

Мицакулт

Возможно ты живешь, и ты нивчем не нуждаешься, у тебя есть все деньги, счастье, любовь, и тебе больше ничего не нужно. Это означает что в той жизни, ты прожил одухотворенную жизнь, и Бог вознаградил тебя при реанкарнации, дав тебе лучшую жизнь чем была прежде...
Если же человек был вообще святым, то и реанкарнаций никаких не будет, он навсегда останется в раю...
Рай - это то место, в котором ты согласишься жить вечно, я не могу сказть что там будет ибо каждому человеку, дается такой уголок рая, в котором ему будет комфортно...

То, что ты сейчас описал - это смерть разума, смерть души и смерть духа (если позволите выразится столь высокопарно ). Становление человека происходит через накопление опыта, опыт - через испытания. Убери испытания - получишь амебу, которая вкушает райские плоды и наслаждается красивыми пейзажами. Грубо говоря - ад...

Ты действительно начал понимать то что я пытаюсь выразить сдешними постами=)

Да в общем-то, то, что ты хотел сказать - было понятно с самого начала, после грандиозного описания первоначального Хаоса и иже с ним Просто хотелось немного постебатся над столь... наивной (извини - но именно наивной) мешанины христианства, фэнтези и мистики.

[LostSoul]

Просто хотелось немного постебатся над столь... наивной (извини - но именно наивной) мешанины христианства, фэнтези и мистики.

чел просто хочет счастья, такого банального обывательского счастья: хавать вкусно и от пуза, трахаться , и нихрена для этого не делать.
кстати вопрос:
Мицакулт ты часто совершаешь хорошие поступки?
если да то пжалста приведи примерпросто хочу разобраться , почему ты именно так себе представляешь счастье)

[Мицакулт]

Сообщение от LostSoul

а если мне не комфортно там одному?
другие люди? а будут ли это те души которые я хочу оказавшиеся там ради меня?
а если они этого не заслуживают?
а если заслуживают , но идеальный мир мне не нужен?

Ну и отправляйся в ад...
А вообще мне надоело по сто раз обьяснять одно и тоже... Если хочешьузнать что такое рай, почитай библию, там все отлично сказано=) Моя терия с раем описаным в бибилии не расходиться

я кажется начал пронимать.
уже лезу в психологию , но . из твоих слов , - получается , чсто ты хочешь , чтобы всё и сразу , причём без напряга с твоей стороны, Отсюда могу сделать вывод , что напрягаться тебе неособо то хочется , поэтому ушел во всякие ****(йога , и.т.д).
извини сли я не угадал , и уж совсем извини , если я прав.
типа так правильно.

А вот и нет - йога и аутотренинг очень полезная штуга для тела и духа=) Если ты в это не веришь, то и говроить мне на эту тему и переубеждать тебя в этом чтото не хочеться... И ты не прав, начет моего счатья, ф вполне доволен своей жизнью...
Просто я отношусь к тому типу людей, которые постоянно ищут истину, и которые хотят познать все что можно... Так что я думаю мы друг друга не поняли а потому, смысла в этом разговоре я не вижу.

как определяют правильно ли ты жил?
Вечно в одном месте?
нет уж спасибо.
у тя , всётаки людская класика: вот был я такой правильный , и свалится мне за это на голову счастье, а те кто были не правильные , те будут гореть в аду вечно. и т.д
Кстати , откуда появляются , по твоему всё новые и новые души?
кстати что для тебя - счастье?
извини , я кажется мыслю соовсем иными категориями.

И опять таки ты не прав... я говорил совершенно не про это...

Saimon Gray
Пфффф... походу рано я тебя похвалил...=)

[LostSoul]

Кстати , откуда появляются , по твоему всё новые и новые души?
кстати что для тебя - счастье?
извини , я кажется мыслю соовсем иными категориями.

Так может всёж ответишь на эти 3 вопроса?

[Мицакулт]

Сообщение от LostSoul

Так может всёж ответишь на эти 3 вопроса?

Ладно, отвечу, если тебе это так надо

Кстати , откуда появляются , по твоему всё новые и новые души?

Их создает Всевышний...

кстати что для тебя - счастье?

Мое счастье в познании истины бытия=) А так же сочинять романы и стихи с песнями... Так же для меня счастье...хм...хм... да много еще чего...

извини , я кажется мыслю соовсем иными категориями.

Наверное так и есть, а сие означет что мы никогда ни придем к единному соглашению, о смысле миропрядка...

[LostSoul]

Наверное так и есть, а сие означет что мы никогда ни придем к единному соглашению, о смысле миропрядка...

правильное решение , давай на этом и закончим.
возможно даже устройство мира для каждого-своё.

[Мицакулт]

LostSoul

Окей=)
Не в обиде?

Хотелось бы послушать еще чьенибудь мнение о моих соображениях=)

[Saimon Gray]

Сообщение от Мицакулт

Saimon Gray
Пфффф... походу рано я тебя похвалил...=)

То есть ты считаешь, что я все-таки ничего не понялъ?

[Zoalord]

Мицакулт
LostSoul
Вот вы говорите, что у каждого свой рай. Но знайте, что христианству (по крайней мере православному) это противоречит. Ведь называемое вами счастье состоит в удовлетворении страстей, которые по христианскому учению являются главным врагом человека. Совершенному христианину ничего не надо, т.к. он победил все страсти, но он счастлив, т.к. бытие само по себе (а, следовательно, и все его формы) он чувствует через Любовь. Истина для него тождественна с Любовью.

[Saimon Gray]

Zoalord
да-да.. "Отринь желания - исчезнут и страдания"... где-то я уже это слышал.
В любом случае, парадокс данного понимания Рая заключается в том, что совершенный христианин сидит в раю на облаке и курит бамбук. Простите - излучает любовь. То есть просто тупо сидит и ничего не делает. Он не переживает, он не страдает, он не желает, он не действует... Вечно. Смерть разума, смерть личности. Амеба, которая только и делает, что излучает любовь.

[Zoalord]

Saimon Gray
Смерть разума и личности? Т.к. человек познает Бога, то он познает все, что Богом познанно, т.е. будет понимать ВСЕ. И бесконечно кайфовать от всего. Это не смерть разума и личности, а их совершенство. А какие нужны действия когда все цели достигнуты?

[Tomas]

Опа, парадокс во всей своей красе! Такая логика рушит вообще все стремление к жизни, если, помимо того, что она сама по себе превращается в имбецильное раболепстве, так в конце нас еще ждет и Ничто. Именно Ничто, т.к. деятельность, действия, все теряет свой смысл, как в теперешнем, так и в перспективе. Если в следующей жизни меня ожидает полная вюльгаризованная атараксия, то есть ли вообще смысл стремления к праведной жизни с абсурдным путем и исходом? Думаю – нет! Это абсурдность, ставящая под вопрос смысл, как самой веры, так и вообще своего существование в целом, самой жизни, бытия.
Именно желания постичь истину двигало человеком вперед, к прогрессу, интенсивному пути развитию, чему активно мешала в определенные моменты сама религия, заменяя акт познания феерической верой в ничто, уверяя, что именно в вере, в этой, так называемой, Любви есть "истина", хотя, даже, сами те, кто стояли у истоков этой веры, гностики, - грубо говоря, - уверяли, что абсолютное познание Бога быть не может, мы можем лишь созерцать его, это "знание".
Это познание через Бога – регресс технологической эволюции, тропа от действительности для слабых и ущемленных, для тех, кто не способен бросать вызов этому миру, но упивается "победой" над ним в своем убогом сознании и довольствуясь лучшей жизнью в извращенной наивной реальности, что проповедует церковь, где для всех, кто заслужил – разумеется – ждет счастье, полная бездеятельность, вульгарная атараксия сознания, мертвого сознание, ибо всяк лишенной мысли и желанием к ней "новопреставленный"!

[Zoalord]

Tomas

Опа, парадокс во всей своей красе! Такая логика рушит вообще все стремление к жизни, если, помимо того, что она сама по себе превращается в имбецильное раболепстве, так в конце нас еще ждет и Ничто. Именно Ничто, т.к. деятельность, действия, все теряет свой смысл, как в теперешнем, так и в перспективе. Если в следующей жизни меня ожидает полная вюльгаризованная атараксия, то есть ли вообще смысл стремления к праведной жизни с абсурдным путем и исходом? Думаю – нет! Это абсурдность, ставящая под вопрос смысл, как самой веры, так и вообще своего существование в целом, самой жизни, бытия.

Вообще-то действия будут, только духовные, а не телесные или даже разумные. И притом не во временном пространстве, т.к. будешь находиться в предвечном Свете. Какое же нично? Наоборот, это все.

Именно желания постичь истину двигало человеком вперед, к прогрессу, интенсивному пути развитию

Что за прогресс? Для чего? Религия и есть путь к постижению истины.

заменяя акт познания феерической верой в ничто, уверяя, что именно в вере, в этой, так называемой, Любви есть "истина", хотя, даже, сами те, кто стояли у истоков этой веры, гностики, - грубо говоря, - уверяли, что абсолютное познание Бога быть не может, мы можем лишь созерцать его, это "знание".

Именно что ЗНАНИЕ, а не ПОНИМАНИЕ. Рациональное познание отвергается в религии как познание, но используется как ключ к раю. Ведь за Святых не считают тех, кто глубже расшифровал Библию. Так называемая Любовь не вера, а Сам Бог. Это связано с Духом. Отец и Сын- Истина в абсолюте. Все три Ипостаси едины.

[LostSoul]

Смерть разума и личности? Т.к. человек познает Бога, то он познает все, что Богом познанно, т.е. будет понимать ВСЕ. И бесконечно кайфовать от всего. Это не смерть разума и личности, а их совершенство. А какие нужны действия когда все цели достигнуты?

я не принимаю этого.
Получается , что любые хорошие поступки делаются , из чуства ЭГОИЗМА, тюк если будешь делать людям добро - попадешь в рай , и будет тебе вечный кайф.
НУ вот объесните мне ктонибудь , почему подавляющее большинство людей хотят , чтобы им щастье свалилось на голову?
да , и кстати , как я уже говорил , мне не нужно этого вселенского знания

[Zoalord]

LostSoul

Получаетсяы , что любые хорошие поступки делаются , из чуства ЭГОИЗМА, тюк если будешь делать людям добро - попадешь в рай , и будет тебе вечный кайф.

В первую очередь Бог смотрит на то, что у человека в голове происходит, а не на внешнюю сторону действий. Только те действия, которые были сделаны без всяких личных побуждений, а со смиренной любовью, можно назвать добрыми делами. Вообще ведь не дела важны, а состояние души и духа человека, в котором он предстанет пред Богом, которое, это состояние, изменяется делами.

НУ вот объесните мне ктонибудь , почему подавляющее большинство людей хотят , чтобы им щастье свалилось на голову?

Это эдакое потребленческое желание ничего не делать, но все получить. После грехопадения человек страдает от работы.

да , и кстати , как я уже говорил , мне не нужно этого вселенского знания

Оно не будет мешать. Ничего не будет мешать. Счастье будет не в этом, а в пребывании в Духе Святом. Просто счастье без внешней причины. Любви не нужны причины, Любовь- причина.

З.Ы. Пока писал у кактуса этот... "ствол" погнулся и треснул. Сдох короче кактус. Злые духи наверное

[LostSoul]

Оно не будет мешать. Ничего не будет мешать. Счастье будет не в этом, а в пребывании в Духе Святом. Просто счастье без внешней причины. Любви не нужны причины, Любовь- причина.

Для меня -это ад.
А если я(допустим заслуживаю рая) но не хочу не врай не в ад , ибо и там и там истинно я буду несчастным.
меня изменят?
тогда это буду уже не я .
а где будет я настоящий?

[Zoalord]

LostSoul
Человек отличен от ангела тем, что может меняться. Ты говоришь не хочешь ни в рай ни в ад, так значит у тебя страсть от ада и рая и ,следовательно, рая ты не заслуживаешь, т.к. нужно в первую очередь избавиться от страстей. Я ж говорю, что поступки для того, чтобы менять человека внутри, в том числе и так называемые личные рай и ад.

[LostSoul]

LostSoul
Человек отличен от ангела тем, что может меняться. Ты говоришь не хочешь ни в рай ни в ад, так значит у тебя страсть от ада и рая и ,следовательно, рая ты не заслуживаешь, т.к. нужно в первую очередь избавиться от страстей. Я ж говорю, что поступки для того, чтобы менять человека внутри, в том числе и так называемые личные рай и ад.

тоесть хавать то что предлагают , даже если мне это не нравится, а , не т , нет , извини , мне же должно нравится всё , даже если это ***** .
я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ?

[Zoalord]

LostSoul
Понимаешь, ты (ИМХО) представляешь "то что дают" с внешней стороны, предполагая как ты это будешь ощущать с текущими мироощущениями. Но в том (райском) счастии не будет ничего внешнего, только само счастье. Если для тебя счастье, скажем, в каком-нибудь телевизоре, то ведь тебе важен не сам телевизор, а счастье от него. Не получай ты счастья от него, ты бы о нем не думал. Тебе не дадут что-то, что принесет тебе счастье, тебе дадут само счастье.

[LostSoul]

А если ( пример конечно не удачный, но он отражает суть) мне важен и телевизор , и счастье от него получаемое?