Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 13

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 21:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Miwka · 26.07.2006, 02:29

Ну если тебе котор не нравится - твои проблемы. Сиди в обливион играй, пока не посинееш. Обливион мне лично не понравился. Он не захватывает. И чего ты не сомневался, я просто до этого не играл в такии игры.

Мне понравилась идея игры глаз дракона, клёво было за дракона поиграть, жалко плохо проработана была.

~~Delor-kun~~ · 26.07.2006, 12:23

Цитата:

Сообщение от Miwka

Сиди в обливион играй, пока не посинееш.

Давно уже ни во что не играю. Надоело.

Цитата:

Сообщение от Heil

Если так, то можно достигнуть компромиса, чтобы боссов можно было перехитрить за счет высокого разговорного навыка(в лионхерте было реализовано), несколькими способами тобишь

Да, это действительно интерено. Но не ново. Я еще могу вспомнить Последний аддон к НВН, где последнего, и невероятно сложного боя можно было избежать, имея кучу денег.

Цитата:

Сообщение от Heil

А разве грамотно прокачаца трудно?И Грамотно управлять героем тоже?Любой человек знакомый с пк-играми больше месяца может справица с кнопками WASD и мышью.

Как раз грамотно прокачаться всяко легче, чем найти одинр единственый способ убиь босса. Будь ты хоть магом хоть бардом, но убивать ты его будешь именно так. Глупость.

Цитата:

Сообщение от Heil

Ирония... забавно, лучше б аргументы против высказал.

Превращать РПГ в аркады - нормальная мысль????
Ты бы слышал, сколько воплей было по поводу обычных боссов из аддонов к Морровинду! А ведь там ничего осрбенного не было.

Цитата:

Сообщение от Heil

готика...

А там просто ничего не обещали. Отсутствие рекламной компании - следствие - игра известна только на родине и в Росии. Никаких астрономических продаж, и тд. Действительно здорово, да?

smax · 26.07.2006, 23:39

совремеменным рпг не хватает мозгов , миссии тупейшие , логики нет , а если логично , то очень предсказуемо . Абстрактный пример : первая рпг на компе в которую я играл Fallout и последняя the Fall last days of gaia (ex machina вроде не рпг, поэтому не в счет) , думаю пояснять не надо.

Heil · 27.07.2006, 00:28

Цитата:

Как раз грамотно прокачаться всяко легче, чем найти одинр единственый способ убиь босса. Будь ты хоть магом хоть бардом, но убивать ты его будешь именно так. Глупость.

А кто говорил про один единственный способ?

Я немного другое предлагал,чтоб лучше понять прибегнем к еще одному примеру, возьмем герои скажем 3, как легче всего убить огненных элементалей? Правильно, водой, их конечно же можно выиграть настучав палкой по шапке, но ведь водою действеннее... думаю, идея ясна

Цитата:

Ты бы слышал, сколько воплей было по поводу обычных боссов из аддонов к Морровинду! А ведь там ничего осрбенного не было.

Но ведь вопили в основном новички, а их визг в расчет можно не принимать...

Цитата:

Никаких астрономических продаж, и тд. Действительно здорово, да?

А зачем они нужны лично мне? Вполне достаточно, что она получилось весьма занятной с довольно неплохой боевой системой и симуляцией жизни, этого хватает с головой

**QuiCly** · 27.07.2006, 00:30

Цитата:

Сообщение от Heil

А зачем они нужны лично мне?

Тебе вот ненужно, чтобы компании не банкротились и продолжали выпускать хорошие игры. А вот некоторым это очень важно

~~Delor-kun~~ · 27.07.2006, 00:30

Цитата:

Сообщение от Heil

А кто говорил про один единственный способ?Я немного другое предлагал,чтоб лучше понять прибегнем к еще одному примеру, возьмем герои скажем 3, как легче всего убить огненных элементалей? Правильно, водой, их конечно же можно выиграть настучав палкой по шапке, но ведь водою действеннее... думаю, идея ясна

Это называется уязвимости. Есть в любом варкрафте и темпаче в любой ролевой игре.

Цитата:

Сообщение от Heil

Но ведь вопили в основном новички, а их визг в расчет можно не принимать...

Наоборот, ветераны.
А фразочки вроде - "нубов в расчет не берем" ничего умного об об сказавшем не говорят. Скорее наоборот.

Цитата:

Сообщение от Heil

А зачем они нужны лично мне? Вполне достаточно, что она получилось весьма занятной с довольно неплохой боевой системой и симуляцией жизни, этого вполне хватает

Ну да. А разработчики пусть святым духом питаются.

Heil · 27.07.2006, 00:50

Цитата:

Это называется уязвимости. Есть в любом варкрафте и темпаче в любой ролевой игре.

Да есть, но ими в большинстве случаев принебрегают, в том же морровинде ты ведь не бегал за тридевять земель, чтоб купить заклинание заморозки против какого-нить огненного врага(хоть убей, ни одного вспомнить не могу), потому что ты знал, что хватит твоей любимой шашки-разрубашки, в этом-то и беда. Что например мешает сделать босса невосприимчевого к физ. атакам или даже поглощающим их?

Цитата:

А фразочки вроде - "нубов в расчет не берем" ничего умного об об сказавшем не говорят. Скорее наоборот.

Понимаешь

когда я сажуся попользовать новую игру, меньше всего думаю об этих самых нубах, не знаю как ты, так вот, главное, чтоб игра пришлась по вкусу прежде всего мне...
А для нубов сделали такую игру как "ночной дозор" и что? Разве разрабам сказал кто-нибудь спасибо и поклонился в ноги?

Цитата:

Ну да. А разработчики пусть святым духом питаются.

Сомневаюсь, что кто-либо из разработчиков питаеца чем-то в этом роде, скорее там от явств столы ломяца, это мы в нищей России последний х@# доедаем

~~Delor-kun~~ · 27.07.2006, 00:56

Цитата:

Сообщение от Heil

Да есть, но ими в большинстве случаев принебрегают, в том же морровинде ты ведь не бегал за тридевять земель, чтоб купить заклинание заморозки против какого-нить огненного врага(хоть убей, ни одного вспомнить не могу),

Огненный атронах. Не помнишь? Ты в него вообше играл?
Тем более в такой форме, какой ты хочешь - было в первой Готике. 3 элементаля.
Тем более, представь - проходишь ты игру чистым войном, а перед такой противник, неубиваемы оружием. Это нормально?

Цитата:

Сообщение от Heil

А для нубов сделали такую игру как "ночной дозор" и что? Разве разрабам сказал кто-нибудь спасибо и поклонился в ноги?

Говорили. Тем более причем тут нубы и ролевые игры? ВСЕ игрв деляются для широкой публики, а не для каких то там "хардкорных геймеров", которые от компа целыми днями не отлипают.

Цитата:

Сообщение от Heil

Сомневаюсь, что кто-либо из разработчиков питаеца чем-то в этом роде, скорее там от явств столы ломяца, это мы в нищей России последний х@# доедаем

Наши тоже живут неплохо. Халтурить любят.

Heil · 27.07.2006, 01:22

Цитата:

Огненный атронах. Не помнишь? Ты в него вообше играл?

В атронаха?(слово то какое

)неа, не довелось, а морровинд проходил... досконально, но на монстров особого внимания не обращал, они там отличаюца по сути дела только тем, что на некоторых больше кликаний мышой тратишь

Цитата:

Тем более, представь - проходишь ты игру чистым войном, а перед такой противник, неубиваемы оружием. Это нормально?

Да, это заставит тебя поломать голову, а не спинной мозг, как завалить вурдалака. Сбегал в ближайший ларек за пивом, тоесть за свитком и все проблемы решены(готика, убийство троллей)

Цитата:

Говорили. Тем более причем тут нубы и ролевые игры? ВСЕ игрв деляются для широкой публики, а не для каких то там "хардкорных геймеров", которые от компа целыми днями не отлипают.

В том то и дело, что игры для широкой публики в большинстве случаев пройти легче, чем против ветра пописить
Вот готика, сколько было жалоб, мол, сложная...руки вывихнешь с управлением, я лично, не являясь хардкором, освоил все примудрости часа за 2 чистой игры, так что игры статус "хардкор" получают в основом из пассования игрунов перед трудностями, увы.

~~Delor-kun~~ · 27.07.2006, 08:50

Цитата:

Сообщение от Heil

В атронаха?(слово то какое )неа, не довелось, а морровинд проходил... досконально, но на монстров особого внимания не обращал, они там отличаюца по сути дела только тем, что на некоторых больше кликаний мышой тратишь

Местные элементалы. А монстры нормальные, как в любой игре.

Цитата:

Сообщение от Heil

Да, это заставит тебя поломать голову, а не спинной мозг, как завалить вурдалака. Сбегал в ближайший ларек за пивом, тоесть за свитком и все проблемы решены(готика, убийство троллей)

А я вот не хочу перезагружаться после каждого монстра. Ира, которую нельзчя пройти без загрузки - очень дурной признак.

Цитата:

Сообщение от Heil

В том то и дело, что игры для широкой публики в большинстве случаев пройти легче, чем против ветра пописить

И хорошо. Право, напрягаться из за игр, это просто глупо.

Цитата:

Сообщение от Heil

Вот готика, сколько было жалоб, мол, сложная...руки вывихнешь с управлением, я лично, не являясь хардкором, освоил все примудрости часа за 2 чистой игры, так что игры статус "хардкор" получают в основом из пассования игрунов перед трудностями, увы.

2 часа????

Heil · 28.07.2006, 00:46

Цитата:

Местные элементалы. А монстры нормальные, как в любой игре.

Оставим монстров, пес с ними...единственное , что мне действительно понравилось в ТЕS'е это редактор, побольше б ролевок с такою штуковиной

Цитата:

А я вот не хочу перезагружаться после каждого монстра. Ира, которую нельзчя пройти без загрузки - очень дурной признак.

я не говорил о всех зверушках, боссы да и только

Цитата:

2 часа????

Конечно, обрати внимание на слово ВСЕ

~~Delor-kun~~ · 28.07.2006, 00:47

Цитата:

Сообщение от Heil

я не говорил о всех зверушках, боссы да и только

Не сильно меняет смысл.

Цитата:

Сообщение от Heil

Конечно, обрати внимание на слово ВСЕ

Я 10 покопался, прочитал мануал, и все.

Heil · 28.07.2006, 01:07

Цитата:

Я 10 покопался, прочитал мануал, и все

Я просто тогда еще читать не умел

dinAlt · 28.07.2006, 03:52

Цитата:

Тем более, представь - проходишь ты игру чистым войном, а перед такой противник, неубиваемы оружием. Это нормально?

Это более чем нормально, посколку возрождает идею партий в рпг. Для одних врагов в партии должен быть маг, для других воин, всященник и .т. д. Именно в этом изначально и заключается концепция ролевой игры. Ну а если в игре партийность не предусмотрена, то можно обойтись артефактами или закленаниями. В гораздо интересней, если голема можно убить только специальным молотом, как в Готике, а не подойти и пнуть пару раз чем под руку и попадется. Именно в этом прелесть приключений и поисков специальных предметов...

Цитата:

Ира, которую нельзчя пройти без загрузки - очень дурной признак.

А если есть мозги, то перезагружаться и не придеться. Разве не ясно, что, скажем, того же огненного элементала в принципе не должно быть возможно уничтожить огнем, или мечем, а только холодом.

~~Delor-kun~~ · 28.07.2006, 11:11

Цитата:

Сообщение от dinAlt

В гораздо интересней, если голема можно убить только специальным молотом, как в Готике, а не подойти и пнуть пару раз чем под руку и попадется. Именно в этом прелесть приключений и поисков специальных предметов...

Ога. Пришел я, понимаешь в логово, а увалды этой у меня ет. И я даже о ней не знаю.
В результате мне придется бегать потом по всей крте и искать этот самый молоток? При условии, что этот навык у меня не прокачен? Лучше обычная система уязвимостей.

Цитата:

Сообщение от dinAlt

А если есть мозги, то перезагружаться и не придеться.

См выше. Я играю чистым войном, а свитков таких нет.
В Гоике оть предупреждали. По вашей методике сами должны придумать.

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Именно в этом прелесть приключений и поисков специальных предметов...

Манчкин?

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Это более чем нормально, посколку возрождает идею партий в рпг. Для одних врагов в партии должен быть маг, для других воин, всященник и .т. д. Именно в этом изначально и заключается концепция ролевой игры.

Вообще то концепция ролевой игры в отыгрышк роли и развитии персонажа. То, что первые ролевки были настольными и командными не о чем не говорит.
Тем более, чтомне ближе игры с прямым управлением, а не маленькой фигуркой на экране.

**Morfius** · 28.07.2006, 12:49

Я думаю, что РПГ не хватает электронных балванчиков, которые параллельно с тобой ходят, выполняют квесты, качаются и т.д. и т.п.

~~Delor-kun~~ · 28.07.2006, 12:51

Morfius
Напарники что ли?
Ну ну. В Обливионе они встречались. Тут все брызгали слюнями, орали, что они тупые и мешают.

Вот чего не хватало лично мне, так это альтернативных героев, аля Wizardry VII, если я не ошибаюсь...
Весьма интересная вещь, хотя и сложная....

dinAlt · 28.07.2006, 13:30

Цитата:

И я даже о ней не знаю.

Так узнай. Пойди пообщайся с нпс, погуляй по миру. В игре не должно быть все понятно и очевидно.

Цитата:

В результате мне придется бегать потом по всей крте и искать этот самый молоток?

А почему бы и нет. Это один из стимулов к исследованию мира.

Цитата:

При условии, что этот навык у меня не прокачен?

Ну тот молоток требовал, кажись немного. Я вот магом играл, и все равно мог его взять... Но есть и другие варианты, например как с уризелем, который можно былдо перековать в руну.

Цитата:

Я играю чистым войном, а свитков таких нет.

Насколько я помню, в Готике были почти все свитки, аналогичные рунам...

Цитата:

Манчкин?

Гы) Боже упаси) Маничкины ищут всякие идеальные сеты и самые крутые предметы, что мол, у моего меча дамаг больше на пол процента, чем у твоего. А я говорил о поиске необходимых предметов и шмоток, без которых невозможно кого-то убить, или что-то сделать...

Цитата:

Тем более, чтомне ближе игры с прямым управлением, а не маленькой фигуркой на экране.

Мелочи, при наличии здоровой фантазии - все едино. Настоящие ролевики, вон вообще не видят перед собой никаких фигурок, или предметов. Только карандаши, бумага и кубики. И ничего, играют и получают от этого удовольствие.

~~Delor-kun~~ · 28.07.2006, 13:35

Цитата:

Сообщение от dinAlt

В игре не должно быть все понятно и очевидно.

Как раз должно. То есть за информацией не предется носиться по всей карте, ища "что то".

Цитата:

Сообщение от dinAlt

А почему бы и нет. Это один из стимулов к исследованию мира.

Дурацкий стимул.

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Ну тот молоток требовал, кажись немного. Я вот магом играл, и все равно мог его взять... Но есть и другие варианты, например как с уризелем, который можно былдо перековать в руну.

Еще глупее. Почемук это все ролевые игры такие, как Готика?
В том же НВН маг моевой молот в руки взять не мог.

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Насколько я помню, в Готике были почти все свитки, аналогичные рунам...

А других ролевок нет в природе? Или я должен таскать на себе по 10 свитков каждого вида?

Цитата:

Сообщение от dinAlt

Настоящие ролевики, вон вообще не видят перед собой никаких фигурок, или предметов. Только карандаши, бумага и кубики. И ничего, играют и получают от этого удовольствие.

Настоящие ролевики вживую играют.

~~Hiter~~ · 28.07.2006, 13:43

РПГ не хватает мне

.
На самом деле не хватает хорошего сюжета, нормльного управления, и как мне тут подсказывают, геймплеёя. Я считаю, что ещё нужно голосовую систему ответа НПС.