Первая Мировая война - Страница 14

**Pro** · 06.04.2006, 10:02

Первая мировая война (28 июля 1914 — 11 ноября 1918) — один из самых широкомасштабных военных конфликтов в истории человечества.
Это название утвердилось в историографии, естественно, только после начала Второй мировой войны в 1939. В межвоенный период употреблялось название Великая война (англ. The Great War, фр. La Grande guerre), в Российской Империи её иногда называли Второй Отечественной, а также неформально (и до революции, и после) — германской; затем в СССР большевики именовали её империалистической войной.
Непосредственным поводом к войне послужило Сараевское убийство 28 июня 1914 года австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда девятнадцатилетним сербским студентом Гаврилой Принципом, который являлся членом тайной организации «Млада Босна», борющейся за объединение всех южнославянских народов в одном государстве.
Тут подробно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B9%D0%BD%D0%B0
Интересная книга о первой мировой
http://militera.lib.ru/h/utkin2/index.html
Обязательно почитайте книгу Ремарка "На западном фронте без перемен"(All quiet on a western front)

Скрытый текст:

Первая Мировая война навсегда останется в истории человечества, как самая бессмысленная из войн. До сих пор никто не может сказать, что послужило началом войны. Вот Вторая Мировая в этом отношении гораздо прозрачнее, и не потому, что ближе. Ленин совершенно правильно сказал, что Версальский договор сделал новую мировую войну неизбежной.
А Первая Мировая? Империалистические противоречия, борьба за рынки сбыта, колонии? Кстати, Германия экономическую войну выигрывала за явным преимуществом и больше, чем кто-либо была заинтересована в сохранении мира, потому что именно в мирное время она могла наиболее полно реализовать свой потенциал. Колонии она пока еще не освоила собственные, стоило ли помышлять о приобретении новых? Дай Бог переварить проглоченное. Более или менее четко просматривается французский реванш за 1870 год и возвращение Эльзаса и Лотарингии, но ведь войну начала Германия... России война нужна была еще меньше чем Германии. Закрытие черноморских проливов означало сильный удар по российской экономике, что и подтвердилось в ходе войны. Рассуждения о стремлении Англии не допустить гегемонии одной континентальной державы(т.е. Германии) попахивают нафталином века так восемнадцатого.
Единственное правдоподобное объяснение-это кризис системы управления.Некогда сбалансированный механизм равновесия в Европе пошел вразнос. Дипломатия и дипломаты XIX века оказались не готовы решить проблемы в XX веке, действуя по старинке.
В результате началась война, которую проиграли почти все участники. Просто результат варьировался от тяжелого поражения для Англии и Франции до катастрофического разгрома для Германии, Австрии и России. Причем для первых двух стран поражение оказалось как бы растянутым во времени. Позорная Компьенская капитуляция перед Гитлером была прямым следствием "победы" Франции в Первой
Мировой войне. Экономика стран-победителей к концу воны находилась в коматозе, экономика побежденных просто скончалась. Ведь война оказалась тотальной, о чем никто из участников не догадался. Однако есть одна страна, которую можно назвать победителем-Соединенные Штаты Америки, которые вышли из войны гораздо крепче, чем в нее вступили. Однако и здесь не все гладко. США выиграли войну, но с треском проиграли мир. Вудро Вильсон оказался наивным провинциальным недотепой на фоне прожженных европейских политиканов типа Ллойд-Джорджа и Клемансо. Получив красивую погремушку в виде Лиги Наций, он оставил вершителями судеб мира Британию и Францию. Вот только никакие приобретения уже не могли компенсировать потери.
Главной отличительной чертой Первой Мировой стало массовое применение новых систем вооружения, которые могли в корне изменить ход войны. Причем появилось такое оружие, сама идея которого раньше казалась безумием. Разве кто-то мог в самом кошмарном сне представить себе газовые атаки? Также широко начала применяться авиация, появились танки и др.
Хотя те же газы стали попыткой вырваться из страшного капкана, в котором оказались генералы по обе стороны фронта. Тот самый кризис ситемы управления. Генералы пытались решать новые задачи старыми методами, а получили такие сражения, как "Верденская мясорубка" или "Августовская бойня". Ни одно из самых кровопролитных сражений прошлого не заслужило таких названий.

Итак:
-что вы думаете о причинах войны и ее последствиях?
-каким мог быть исход войны, если бы в России не произоша революция.
И прочее по теме.

Шайтан-батыр · 16.07.2010, 14:55

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

НО наша армия в те времена оставляла желать лучшего во всех отношениях. Это и устаревшее вооружение, которое не успели полностью поменять, и плохое взаимодействие, и плохая подготовка офицерского состава. Чушь говорите, господин!

А у немцев армия была очень крутая,да?

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

А вот что-то мне подсказывает, что Николай думал по-другому."У меня есть власть. Я могу делать что захочу. Так какого хрена я должен с кем-то делиться властью?"

Ну и дурак был.

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

В итоге что поменялось после первой революции 5-7го годов? Да ничего! Император лишь на 1 мм подвинулся на своем роскошном троне.

Этим он сделал ещё один шаг в сторону подвала Ипатьевского дома.

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

Плюс Вы забываете о том, что распались практически все крупнейшие империи тех лет. Османская, Австрийская, Российская...

Османская империя уже на ладан дышала к началу Первой Мировой,так что неудивительно. Австрийская империя распалась не без нашей помощи. А вот Российскую империю вам не жалко? Столько лет просуществовала,столько войн выиграла,была так близка к победе и распалась. Если бы не было революции,то Россия уже к 40-м годам была бы сверхдержавой.

SLS_Cross · 16.07.2010, 15:10

Шайтан-батыр, Ну ну...сколько просуществовала? Меньше двухсот лет просуществовала. Османская Империя почти тысячу лет существовала, Австро-Венгрия - тоже около того. Так что Россия - далеко не выдающийся показатель. Опять же, изучайте историю

Шайтан-батыр · 16.07.2010, 15:46

SLS_Cross, историю я знаю. Её как раз вам нужно изучать. Османская Империя просуществовала 624 года,а не "почти тысячу лет",Австро-Венгрия просуществовала всего 51 год. Достижений и завоеваний у России было куда больше,чем у этих империй.

SLS_Cross · 16.07.2010, 15:59

Шайтан-батыр, Австро-Венгрия - это Австрийская Империя - это Священная Римская Империя Германской Нации. Вы, видать, не слышали о правах преемственности? Точно так же, как мы - преемники СССР.
Далее... Империя турок несколько раз создавалась и уничтожалась в том числе монголо-татарами, так что тысяча лет с небольшими перерывами.
Достижений и завоеваний у всех было много, так что об этом говорить не приходится. А если брать в расчет родственные узы императорских домов, так вообще получается у всех поровну, ибо Габсбурги и Романовы были оооочень хорошо сроднены.

Шайтан-батыр · 16.07.2010, 16:04

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

Шайтан-батыр, Ты реально неадекватен? Австро-Венгрия - это Австрийская ИМперия - это Священная Римская Империя Германской Нации. Вы, видать, не слышали о правах преемственности? Точно так же, как мы - преемники СССР.

А,ну тогда Российская Империя тоже просуществовала почти тысячу лет. Сначала было Великое княжество Московское,потом Царство Русское и только потом-Российская Империя. А как же,права преемственности.)

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

Далее... Империя турок несколько раз создавалась и уничтожалась в том числе монголо-татарами, так что тысяча лет с небольшими перерывами.

Османская империя была создана в 1299 году. Распалась в 1923 году. Итого-624 года. Какая тысяча лет с перерывами?

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

Достижений и завоеваний у всех было много, так что об этом говорить не приходится.

А у кого территория была равна 1/6 части суши? Кто победил Наполеона? Где родились Пушкин и Менделеев?

SLS_Cross · 16.07.2010, 16:07

Шайтан-батыр, Ты читать умеешь? Священная Римская ИМПЕРИЯ Германской нации. Австрийская ИМПЕРИЯ. Научись читать.
А Россия стала империей только в 18м веке. И сравни теперь, сколько лет. Как минимум в три раза меньше наша империя просуществовала.

Шайтан-батыр · 16.07.2010, 16:11

SLS_Cross, Ладно,просуществовала наша империя не так уж долго. Но она была самой великой империей. Очень жаль,что Коля её профукал.

SLS_Cross · 16.07.2010, 16:16

Шайтан-батыр, Знаешь... тут уже попахивает национализмом, а не патриотизмом.
В военном и экономическом плане я тебе могу назвать как минимум еще одну державу, которая ничуть не уступала Российской Империи. А по территории так и еще больше была. Это Великобритания - владычица морей, мастерская мира. В итоге, что? Их империя существует номинально до сих пор. В их государстве последняя революция была в 17м веке. А у нас аж три революции.
У немцев были самые совершенные виды вооружений, в том числе и химическое оружие.
А что было у нас? Героический броненосец, который вырвался из Порт-Артура и почти доплыл до Владивостока по открытому морю? Героизм дорогого стоит, но его недостаточно. Страна не могла выиграть войну, потому что ни армия, ни гражданское население не были сыты и одеты. Бурный промышленный рост все равно не сделал из аграрно-промышленной державы промышленную.

~~Пьер Баярд~~ · 16.07.2010, 21:58

Кстати немецкая армия была лучше оснащена не тупи шайтан. Артиллерия круче была у них.

Шайтан-батыр · 16.07.2010, 22:02

Только артиллерия. Причём она у них была круче,чем у всех стран Антанты. Ихняя пехота ничем не превосходила нашу. Авиация у нас была куда круче.

Dart Myakin · 20.07.2010, 20:04

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross

Точно так же, как мы - преемники СССР.

мы не преемники Союза, а государство-продолжатель. Это разные термины.

**Legio** · 21.07.2010, 16:42

Наша армия тоже была неплохо оснащена и экипирована, практически ничем не уступала немцам и уж точно превосходила союзников. Надводный флот тоже был отличный, ничем не уступал немцам.

Dart Myakin

Цитата:

мы не преемники Союза, а государство-продолжатель. Это разные термины.

Ты хоть сам-то понял, что сказал? Термины разные, но ты походу путаешь или не знаешь их значений.

Dart Myakin · 21.07.2010, 17:01

Legio,
Вот ссылка ФЗ от 15 июля 1995 года.
http://constitution.garant.ru/act/base/10103790/
Пункт 3ий статья 1, а также пункт 7 статьи 37.
Континуите́т — теория в международном праве о непрерывности государства как субъекта международного права и непрерывности международных государственных обязательств. В этом состоит отличие от понятия «правопреемство», когда одно государство берет на себя международные права и обязанности другого. Именно поэтому Российская Федерация выполняет обязательства по заключенным ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР, стала постоянным членом Совета Безопасности ООН, обладателем всего советского оружия массового уничтожения, всего имущества и долгов СССР за рубежом.

**Legio** · 21.07.2010, 17:34

Dart Myakin

Скрытый текст:

Шайтан-батыр · 21.07.2010, 21:47

Вообще интересная война. Когда мы проходили её на уроке истории в школе,мне понравилось. Она полностью изменила военное дело,впервые были применены танки,самолёты,химическое оружие и т.д. Рухнули старые государства и появились новые. И самое главное-она изменила мир. В Германии наступил кризис,затем приход к власти,военные победы и в конечном счёте гибель Гитлера,в России-крушение Российской империи,становление СССР,победа в ВОВ и превращение его в сверхдержаву. Империалистическому миру постепенно пришёл конец. Без этой войны всё бы было по-другому. Она изменила судьбы целых государств и миллионов людей. Поэтому она уникальна.

Hawk007 · 22.07.2010, 09:25

Шайтан-батыр, мне обидно было за Австрию, была крутым государством, а уменьшилась до жалких нынешних размеров. Хотя это был закономерный процесс - Австрия была лоскутной империей

Шайтан-батыр · 24.07.2010, 23:43

И наша армия действительно была достаточно хорошо оснащена. Вообще,на самом деле техника у нас была самая лучшая. Одна авиация чего стоит. Первый танк появился не в Англии,не во Франции,а именно в России:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...0%D0%BD%D0%BA). Он в многом опередил своё время. У нас был создан первый в мире автомат. И ничего мы не проигрывали войну. Во время Брусиловского прорыва мы врезали Германии и Австро-Венгрии так,что мало не показалось. И если бы весеннее наступление 1917 года таки состоялось,оно наверняка было бы успешным. Мы бы выиграли эту войну,если бы царское правительство было менее косным и более компетентным,а Николай не был таким дятлом и поделился властью с народом.

volchonok · 25.07.2010, 17:20

Цитата:

Первый танк появился не в Англии,не во Франции,

Из вики -

Цитата:

Вездехо́д — образец опытного танка
Количество выпущенных, шт 1 опытный

А что же Антанта? Англия - около 2500 танков, Франция - около 4000 танков ( http://www.wio.ru/tank/ww1tank.htm ). Конечно русский танк появился аж на пол-года раньше, но вот только его не приняли на вооружение, а англичане и французы сразу поняли большой потенциал танков.

Цитата:

У нас был создан первый в мире автомат.

Автомат фёдорова приняли на вооружение в 1916 году, а итальянский автомат виллар-пероса - в 1914 году. Также в Российской империи не было своего лёгкого пулемёта, а у остальных стран - были, поэтому РИ закупала пулемёты "Льюис" в Англии.

Цитата:

Одна авиация чего стоит.

Кроме бомбардировщика Илья-Муромец ничего выдающегося не было. Почти все истребители - иностранные.

Цитата:

Во время Брусиловского прорыва мы врезали Германии и Австро-Венгрии так,что мало не показалось.

Но против немцев ни одной крупной победы не было. Напомнить про Танненберг? Отступление 1915 года? Нарочскую операцию(крупное поражение всего за несколько месяцев до Брусиловского прорыва)?

Цитата:

И если бы весеннее наступление 1917 года таки состоялось,оно наверняка было бы успешным.

Его вообщето перенесли на лето 1917 и оно таки состоялось. Наступали на австро-венгерском фронте между прочим. И наступление провалилось.

**Legio** · 25.07.2010, 17:40

volchonok

Цитата:

Но против немцев ни одной крупной победы не было. Напомнить про Танненберг? Отступление 1915 года? Нарочскую операцию(крупное поражение всего за несколько месяцев до Брусиловского прорыва)?

Перечитай ход боевых действий на восточном фронте и увидишь, что они были.

~~Пьер Баярд~~ · 25.07.2010, 18:27

Да провалилось тогда у Корнилова успех был вроде, а соседи не поддержали прорыв как надо.