|
|
#1 | ||
|
Lawful Evil
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308
|
Жанр RPG и всё, что с ним связано
Компьютерная ролевая игра Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic. Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми. Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то. Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment. Основные термины Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком. Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер. Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов. Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться. Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре. Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров. NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою. Принцип трёх «У» Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты. Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения: Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом. Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками. Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою. Принцип трёх «С» Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре. «Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы. «Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно. «Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно. F.A.Q. Скрытый текст: Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку. Отыгрыш by Sainor Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем. Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.06.2022 в 23:01. |
||
|
|
|
|
|
#4061 | ||
|
Игрок
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 795
Репутация: 210
|
![]() Я когда наслушался хвалебных речей про BG, начитался рецензий и мануалов, ожидал увидеть что-нибудь наподобие Плейнскейпа, а тут... ну, "кривенькая версия Диаблы", если с тем же Плейнскейпом сравнивать. ![]() Цитата:
Это не отменяет того, что из персонажей лишнего слова клещами не вытянешь. Последний раз редактировалось D'Kor; 25.05.2010 в 16:50. |
||
|
|
|
|
|
#4062 | ||
|
Юзер
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Мiнск
Сообщений: 173
Репутация: 49
|
Цитата:
Тут дело не в возрасте игры. Скорее всего во всем виноват Фаллаут, т.к. именно после прохождения этой игры я стал требовать от CRPG большего.
__________________
"Вчера мы подчинялись королям и преклонялись перед императорами. Сегодня мы встанем на колени только перед правдой". — Кахлил Гибран |
||
|
|
|
|
|
#4063 | ||
|
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Цитата:
А вообще тогда, в предыдущем посте, я имел ввиду не качество проработки характеров (с этим у BioWare всегда был полный порядок), а общее количество доступных сопартийцев и прочих NPC. Не секрет же, что в БГ их гораздо больше, чем в ДА и МЕ вместе взятых. И проблема выбора между ними стояла гораздо острее. Цитата:
спорно я бы не сравнивал эти игры между собой, а причислил бы их к одному семейству. Уж очень многое их роднит: движок, Forgotten Realms, AD&D... сам понимаешь. Разве что в Плейнскейпе в начале игры класс фиксирован, что на мой взгляд не есть гуд. Последний раз редактировалось Vektor1987; 26.05.2010 в 01:20. |
||
|
|
|
|
|
#4064 | ||
|
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1056
|
Vektor1987,
Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
|
|
|
|
#4065 | ||
|
Юзер
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: A&R Storm
Сообщений: 292
Репутация: 84
|
$ith, Ну в ДА просто не удосужились уделить главному персу, нашему гг, побольше внимания. Весь акцент сконцентрирован на второстепенных героях, спутниках гг. Ладно гг молчит как бревно, так он еще и без эмоционален, как, опять же, бревно. Это огромный минус со стороны разработчиков, по-моему.
На счет Ведьмака, да, конечно интересно пролистать новую историю Герольта, игра так и подается, будто читаешь продолжение романа, внося свои некоторые изменения по ходу сценария. Но соглашусь с Vektor'ом - отыгрывать за готовых персонажей далеко не всегда интересно. |
||
|
|
|
|
|
#4066 | ||
|
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1056
|
anisimowand,
Цитата:
Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
|
|
|
|
#4067 | ||
|
Юзер
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: A&R Storm
Сообщений: 292
Репутация: 84
|
$ith, Ну, лично мне всегда интересней начать с нуля и уже в предложенном мире выбрать тот или иной путь, создавая и рисуя своего персонажа.
Цитата:
|
||
|
|
|
|
|
#4068 | |||
|
Игрок
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 571
Репутация: 139
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
|
|
|
#4069 | ||
|
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1056
|
Vektor1987,
Так же дело в том, что беседка не делает кат сцен, поэтому в данном случае наше альтер-эго смотрится нормально, даже в f3 играюче от 3-го лица. А уж если кат сцены делаете, то извольте убрать персонажам коровьи морды имхо. А тов евдь еще хватает смелости крупным планом показывать =|
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
|
|
|
|
#4070 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 1,151
Репутация: 164
|
Вот кстати, насчет реакции наших персонажей а РПГ. Мне кажется, что предыстории в ДА можно было использовать глубже, например составить предположительный психологический портрет, согласно которому ГГ и будет реагировать на определенные события. И чтобы принятыми решениями можно было корректировать этот самый портрет. Тогда к определенному моменту можно будет сказать, что ГГ - состоявшаяся личность, которым, возможно, будет интересно играть. Хотя и готовыми персами бывает интересно играть, если есть какая-то вариативность, в том же Ведьмаке можно стать как карателем-фашистом, так и гербариеведом-демократом^^.
__________________
That's all i ever wanted. Credits for my kills |
||
|
|
|
|
|
#4071 | ||
|
Игрок
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 795
Репутация: 210
|
Цитата:
|
||
|
|
|
|
|
#4072 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 1,151
Репутация: 164
|
Пусть мой Марио будет безжалостным убийцей грибов и карателем недо-черепашек!!! МУХАХАХАХАХАХ!!! Luigi uber Alles!!!))
__________________
That's all i ever wanted. Credits for my kills |
||
|
|
|
|
|
#4073 | ||
|
Grey Wanderer
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Toril.Faerûn.Amn.
Сообщений: 355
Репутация: 296
|
Цитата:
Цитата:
Чего именно "большего"? Конкретнее, пожалуйста. |
||
|
|
|
|
|
#4074 | ||
|
Юзер
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Мiнск
Сообщений: 173
Репутация: 49
|
Цитата:
Ну ладно, перечисляю:Открытого мира, внятной ролевой системы (AD&D в BG из-за низкого левелкапа смотрелась очень куцо, повышение уровней происходило чуть ли не на уровне JRPG, росли только HP и THAC0), разветвленных диалогов, живых персонажей (вообще те же NPC из Fallout 2 и сейчас дадут фору почти любой CRPG по степени одушевленности), нелинейности опять же. Вообще, имхо, тут нечего обсуждать. BG1, как ни крути, давно устарела по всем параметрам, тогда как в действительно великих играх, обычно, устаревает только графика и управление. Конечно, я понимаю всю её значимость (первая игра "серебрянного века CRPG" как-никак), но на сегодняшний день ничего кроме академического интереса у меня она не вызвает.
__________________
"Вчера мы подчинялись королям и преклонялись перед императорами. Сегодня мы встанем на колени только перед правдой". — Кахлил Гибран |
||
|
|
|
|
|
#4075 | |||
|
Grey Wanderer
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Toril.Faerûn.Amn.
Сообщений: 355
Репутация: 296
|
Pilgrim, сорри, но адвоката я все-же включу.
Три четверти игрового мира доступны изначально, Балдурс только с клоаквудом закрыты - но это обосновано сюжетом, как и в случае с платформой Анклава в F2. Не знаю, с чего это вы вдруг решили, что в BG "закрытый" мир. AD&D невнятна? Если вы не экспериментировали с мульти и двойными классами, с разными сочетаниями класс/раса, если не пытались пройти игру соло, тогда тут бесполезно что-либо доказывать. Считаю эту систему самой сбалансированной и логичной (чем, надо признать, не отличается ролевая система F) из всех, что я видел в CRPG. Цитата:
Низкий левелкап на внятность ролевой системы никак не влияет. Разработчики попытались приблизить прогресс игрока в BG к настольной системе, где 6-8 уровень набираются отнюдь не за один вечер, по-моему, у них это прекрасно получилось. В отличие, например, от обеих частей NWN, которые и так не отличаются протяженностью, и где уровни "летят" каждые 20 минут игры, что есть большой минус, ибо не позволяет "прочувствовать" игру за класс, каждый уровень начинаешь воспринимать как само-собой разумеющееся, без радости. Нужно ведь понимать разницу: F - игра одиночки, не скованного правилами, классом и предысторией, его поведение определяется "на лету" по ходу игры, отсюда и определенная разносторонность диалогов. Он может как нагрубить, так и быть "ангелом во плоти", в отличие от BG, где многие классы могут быть либо только нейтральными (друиды), либо только добрыми (следопыты, паладины - любое сомнительное действие означает для них потерю класса), либо законными (монахи), более-менее свободны в поведении только стандартные воины-маги-воры. А теперь представьте, в какую ситуацию вы ставите разработчиков, требуя от игры, основанной на вселенной с подобными правилами разветвленных, убедительных диалогов, влияния характеристик на разговор. Боюсь, если бы Bioware решили воплотить ваши фантазии в реальность, игру бы они делали до сих пор. Да, Линнет - стерва и c...а, да, Гарольд - душка, от доброты вырастивший дерево на своей голове, да, Гизмо и Киллиан - та еще парочка. Идея и реализация "говорящих голов" - выше всяких похвал. Но хоть убейте не пойму, чем же они "душевнее", например, Тамоко, Саревока, Элминстера или Рагифаста, втюрившегося в дриаду? К тому же, в BG куча персонажей, имена которых ничего не скажут людям, далеким от вселенной FR. Процитирую себя же, любимого. Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
|
|
|
#4076 | ||
|
Игрок
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 795
Репутация: 210
|
Цитата:
Меня интересует как раз-таки сюжет, разветвлённые диалоги, и хорошо проработанные сопартийцы. А то, что BG свободней и больше - это смотря в чём. В боевой и исследовательской части, может и больше, а вот в плане общения BG полностью проигрывает P:T.Я BG даже одного раза не прошёл... Цитата:
Последний раз редактировалось D'Kor; 30.05.2010 в 00:39. |
||
|
|
|
|
|
#4077 | |||
|
Grey Wanderer
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Toril.Faerûn.Amn.
Сообщений: 355
Репутация: 296
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во-вторых. Играя дроу-чернокнижником я как-то не почувствовал влияния расы и класса на диалоги. Характеристик и навыков - да, но в гораздо меньших объемах, чем хотелось бы. В-третьих. По масштабу NWN 2 в пару раз меньше BG. Представьте, опять же, что для каждого из 25 партийцев, напишут такие же диалоги как в NWN 2, чтобы между собой цапались и в разговоры вмешивались. Чтобы каждый из 25, реагировал на остальных 24. Объемы работ представляете? Не требуйте от игры то, чего она вам дать не в состоянии. Ваше право, вот только мнение тех, кто не прошел игру, но заявляет о своем мнении о ней, меня не сильно трогает. Последний раз редактировалось 6y3eJIok; 30.05.2010 в 00:59. |
|||
|
|
|
|
|
#4078 | ||
|
Юзер
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Мiнск
Сообщений: 173
Репутация: 49
|
Я так и знал что состоится стандартное раздергивание моего поста на цитаты, и "откоменчивание". Так можно "играть в футбол" до бесконечности, но мне пока лень.
Цитата:
П.С. Все мои мечты реализовали те же Биоварцы, выпустив БГ2, на фоне которого первая часть смотрится довольно грубой поделкой
__________________
"Вчера мы подчинялись королям и преклонялись перед императорами. Сегодня мы встанем на колени только перед правдой". — Кахлил Гибран Последний раз редактировалось Pilgrim; 30.05.2010 в 00:46. |
||
|
|
|
|
|
#4079 | ||
|
Grey Wanderer
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Toril.Faerûn.Amn.
Сообщений: 355
Репутация: 296
|
Pilgrim, вы сами напросились на "раздергивание", просто втупую перечислив то, что вас в игре не устроило, без нормальных объяснений. Диалога так, ессно, не выйдет. Чтож, продолжайте и далее увиливать и объяснять недостаток аргументов ленью.
|
||
|
|
|
|
|
#4080 | ||
|
Игрок
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 795
Репутация: 210
|
Такие вряд ли найдутся. Зато, я могу назвать игры, которые выигрывают в плане общения у BG.
Цитата:
Она в твоем понимании это только возможность послать/помочь/остаться нейтральным? Можно придумать десятки различных диалогов с множеством вариантов ответов для любого персонажа, и не важно кто он там - паладин или вор. Сделать несколько различных вариантов ответа в пределах мировоззрения персонажа и всё. То, что говорит персонаж вообще должен решать игрок, а не "ограничения". Цитата:
Плейнскейп вышел на следующий год и полностью им соответствует. Как в принципе, и годом раньше вышедший Fallout. Последний раз редактировалось D'Kor; 30.05.2010 в 01:27. |
||
|
|
|
|
|
|