[Kazuya]

Mad-Dan, возможно есть вина и политиков, но народ реально воевал за страну, враг вторгся в нее. А Афган, Осетия и прочее, была на чужой земле.

[Mad-Dan]

Чечня была на своей. Первичные потери во время ВоВ были просчетом правящей верхушки. Но уровень патриотизма во время ВоВ конечно был потрясающий. Во время Первой Мировой стимул воевать почти у всех был нулевой, и для России это кончилось революцией

[Kazuya]

Сообщение от Mad-Dan

Чечня была на своей.

Официально да, но для русского солдата это была чужая земля, для чеченца русский чужой и захватчик.

[ALEXandROV]

Kazuya

Официально да, но для русского солдата это была чужая земля, для чеченца русский чужой и захватчик.

А как насчет того, что к началу 90-х годов около четверти населения Чечни были русскими? Причем русскими, которые там родились и выросли.

Вы красиво жонглируете терминами "своя земля"/"чужая земля", но старательно обходите термин "свой народ". А ситуация в Чечне для русского солдата была простая: да плевать, чья это земля, главное, что на этой земле унижают твоих сограждан. А это в сотни раз важнее.

Аналогично было и в Осетии.


Афган - да, более сложная тема. Но там дрались за идею. Кстати, страна, в которой вы проживаете, прямо сейчас воюет ровно в том же самом месте. И за все ту же самую идею.

[Dacent]

красиво жонглируете терминами "своя земля"/"чужая земля", но старательно обходите термин "свой народ". А ситуация в Чечне для русского солдата была простая: да плевать, чья это земля, главное, что на этой земле унижают твоих сограждан. А это в сотни раз важнее.

Аналогично было и в Осетии.


Афган - да, более сложная тема. Но там дрались за идею. Кстати, страна, в которой вы проживаете, прямо сейчас воюет ровно в том же самом месте. И за все ту же самую идею.

На бумажке красиво, в жизни то все гораздо проще. Согласен, что Чечня-особая тема, скажу лишь только, что когда я вижу, как живет нынешний правящий чеченский клан, которому недеееспособная власть башляет огромные бабки, что бы только опять войны не началость, мне станосится обидно, обидно за всех тех 18 летних пацанов, которые там полегли. К другим же локальным конфликтам я отношусь крайне отрицательно, игры политиканов, и воевать там я бы не стал не под каким предлогом. В США другое дело, там ДОБРОВОЛЬЦЫ воюют "за идею"...

[Sargon]

Сообщение от Dacent

На бумажке красиво, в жизни то все гораздо проще. Согласен, что Чечня-особая тема, скажу лишь только, что когда я вижу, как живет нынешний правящий чеченский клан, которому недеееспособная власть башляет огромные бабки, что бы только опять войны не началость, мне станосится обидно, обидно за всех тех 18 летних пацанов, которые там полегли. К другим же локальным конфликтам я отношусь крайне отрицательно, игры политиканов, и воевать там я бы не стал не под каким предлогом. В США другое дело, там ДОБРОВОЛЬЦЫ воюют "за идею"...

Тут скорее претензии не к тому, что была война, а к тому, что продажная власть наплевала на потери армии и теперь содержит бывших бандитов и террористов.

[Mad-Dan]

Sargon,
Иногда выгодней контролировать бандитов, чем вечно отстреливать их и получать новых.

[Грригорян]

В нашей стране быть патриотом очень сложно

[Red Stalker]

Грригорян, Ну почему-же, патриотом можно быть легко, только патриотом не страны , а Родины.

[Caramon Majere]

Тут скорее претензии не к тому, что была война, а к тому, что продажная власть наплевала на потери армии и теперь содержит бывших бандитов и террористов.

войну которуб вы не смогли выйграть . Огромная держава.

Иногда выгодней контролировать бандитов, чем вечно отстреливать их и получать новых.

как говорится плохой мир лучше чем хорошия война особенно нескончаемая

[[CCCP] Monster]

Войну, которую вы не смогли выиграть. Огромная держава.

Сложно выигрывать войну, если твои генералы сотрудничают с противником. Относительно невозможности выигрывания таких войн, следует почитать послужной список генерала Ермолова - он был весьма успешен в этом деле.

[Caramon Majere]

Относительно невозможности выигрывания таких войн, следует почитать послужной список генерала Ермолова - он был весьма успешен в этом деле.

в Авгане мы тоже увязли. Так что лутше плохой мир чем самолёты набитые мёртвыми русскими солдатами возрощяюшиеся домой

[[CCCP] Monster]

Caramon Majere, В Афгане уже небыло Ермолова.

[Блендамед]

Незнаю как все,а я считаю так(цитата):Родину мы любим,а Россию ненавидем

[pokibor]

Сообщение от Блендамед

Родину мы любим,а Россию ненавидем

Угу, причём что-то из себя представляем только когда приходит злой дядька и кнутом заставляет нас эту Россию полюбить. Может, всё-таки стоит снизойти до авансовой любви к стране самостоятельно, а не ждать очередного Сталина?

[Блендамед]

И как же полюбить Россию когда ветераны голодают,поезда взрываются,чиновники взятки берут и вообще не по закону живём а как (я извиняюсь) дикари.
Ну а если придёт новый Сталин то придётся его остановить.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Блендамед

И как же полюбить Россию когда ветераны голодают,поезда взрываются,чиновники взятки берут и вообще не по закону живём а как (я извиняюсь) дикари.

Бытует мнение, что беспредел был всегда. Просто при нынешней гласности все всплыло на поверхность.

[Wander]

DEAD-MOPO3,

Бытует мнение, что беспредел был всегда.

Бытует мнение, что уровень беспредела колеблется.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Wander

Бытует мнение, что уровень беспредела колеблется.

Угу, раньше, например, только за то, что девушка очень красивая, на неё могли инквизицию натравить. А сейчас просто всем на всё клать. Беспредел!
Можно долго причитать о том, как раньше было ого-го, и что сейчас не как тогда. Правда в том, что всё меняется, и множество взаимодействующих факторов всегда приводят систему к некому уникальному балансу. И говорить о том, что изменения эти сплошь негативные - неправильно.

[Wander]

Угу, раньше, например, только за то, что девушка очень красивая, на неё могли инквизицию натравить. А сейчас просто всем на всё клать. Беспредел!

Э, как вас далеко занесло.

И говорить о том, что изменения эти сплошь негативные - неправильно.

Неправильно.

Правда в том, что всё меняется, и множество взаимодействующих факторов всегда приводят систему к некому уникальному балансу.

Баланс получается от количества беcпредела относительно количеству гласности, так?