[luden]

Сообщение от COMMIE

См.оборону п-ов Ханко.

Ну одно дело финнам противостоять, другое дело силам штурмующим Британию.

Сообщение от COMMIE

Сомневаюсь.

В том что это была не единственная стычка? Или в том, что честный коммунист мог первым выстрелить в проклятого капиталиста?

Сообщение от COMMIE

Захватить такую территория до зимы было невозможно

Какую? Согласно блицкригу, цели - Ленинград, Москва, Донбасс. До Ленинграда дошли к началу осени, до Москвы чуть позже, Донбасс был захвачен. То есть в сроки они более чем укладывались.

[Wander]

Какую? Согласно блицкригу, цели - Ленинград, Москва, Донбасс. До Ленинграда дошли к началу осени, до Москвы чуть позже, Донбасс был захвачен. То есть в сроки они более чем укладывались.

План был не только занять эту линию.
Но и до зимы перемолоть РККА, линию не заняли, хребет РККА не сломали.

[Manaos]

линию не заняли, хребет РККА не сломали.

Если бы не проигрыш под Сталинградом - все бы получилось. Сам-то план выполнялся, не смотря на опоздание в сроках.
И то что было в Сталинграде - хребтом никак не назвать

[luden]

Сообщение от Wander

План был не только занять эту линию.
Но и до зимы перемолоть РККА, линию не заняли, хребет РККА не сломали.

Ну речь не о том, что они облажались, это вполне очевидно. А о том, что со временем было всё нормально, просто сил не хватило.

[Wander]

Если бы не проигрыш под Сталинградом - все бы получилось.

Если бы у РККА было бы еще два месяца и Армии доразвернулись бы, не пал бы даже Киев.
Мысль ясна, давайте закончим вариации на тему - если бы.

Сам-то план выполнялся, не смотря на опоздание в сроках.

Да смысл был не просто к определенному сроку занять линию.
Во-первых немцы надеялись что благодаря быстрой поступи СССР не успеет эвакуировать заводы.
Во-вторых немцы совсем не хотели вести бои зимой, даже особо не готовились к этому, но естественно допускали.
Именно поэтому хотели уничтожить РККА летом-осенью.

[COMMIE]

Сообщение от luden

Ну одно дело финнам противостоять, другое дело силам штурмующим Британию.

Мало разницы,на самом деле.

Сообщение от luden

Или в том, что честный коммунист мог первым выстрелить в проклятого капиталиста?

Именно в этом.

Сообщение от luden

Какую? Согласно блицкригу, цели - Ленинград, Москва, Донбасс. До Ленинграда дошли к началу осени, до Москвы чуть позже, Донбасс был захвачен. То есть в сроки они более чем укладывались.

Кстати,в итоге выяснилось,что Ленинград Вермахт взять не в состоянии.Вообще.До Москвы они только в декабре дошли,а тогда уже температура до минус тридцати опустилась,а зимнего снаряжения почти не было.Провал.

[luden]

Сообщение от COMMIE

Мало разницы,на самом деле.

Эм-м-м, не знаю, знаешь ли ты чем отличается база от страны, но думаю это знание тебе бы помогло.

Сообщение от COMMIE

Именно в этом.

У тебя есть один единственный аргумент, про пропаганду, который к тому же не подтверждён. У меня общая идеология страны. Даже и не знаю, почему мне так сложно принять твою точку зрения.

Сообщение от COMMIE

Кстати,в итоге выяснилось,что Ленинград Вермахт взять не в состоянии.Вообще.

Это как выяснилось?

Сообщение от COMMIE

До Москвы они только в декабре дошли,а тогда уже температура до минус тридцати опустилась,а зимнего снаряжения почти не было.Провал.

30 сентября вообще-то, в декабре они уже успели огрести.

[gudman]

Сообщение от Manaos

Государство и государство, ага. Размеры были актуальны в средневековье

Нет. Почитай истории, что случилось с немецкой армией через пару месяцев после того, как они пересекли границу. Это даже в официальных учебниках есть.

Сообщение от Manaos

Закончится. Не Стало бы Сталинграда-Москвы-Ленинграда - все бы земельные ресурсы, нефтегазовые и людские оказались бы в руках Германии. А оставшаяся сибирь чем опасна? медведями?

А что, Сталинград-Москва-Ленинград - и всё, дальше Сибирь что ли? Карту, говорю, открой. И припомни, куда после начала войны уехали ПРОМЫШЛЕННЫЕ ресурсы страны. Где клепали танки, самолёты, оружие... и ещё хорошо бы поинтересоваться, откуда набирали те самые "свежие" дивизии для обороны Москвы и Сталинграда, многие из которых в дальнейшем станут Ордена Ленина Гвардейскими дивизиями и закончат свой поход в Берлине и Праге.
СССР - огромное государство. С захватом Москвы фронт бы не рухнул. Курская дуга могла возникнуть в любом месте - с другим названием. От Москвы до Сибири - несколько европ распихать можно. Не говоря уже о том, во что превратился бы фронт со стороны Германии - откуда столько сил взять, чтобы фронт держать хотя бы на каждой сотне километров хоть по полку?

[COMMIE]

Сообщение от luden

Эм-м-м, не знаю, знаешь ли ты чем отличается база от страны, но думаю это знание тебе бы помогло.

Я имел в виду,что фины-были достаточно сильными противниками,но,тем не менее,не смогли победить СССР.К тому же Финский флот был больше Балтийского.Не думаю,что несколько десятков кораблей могло повлиять на исход войны.

Сообщение от luden

У тебя есть один единственный аргумент, про пропаганду, который к тому же не подтверждён.

Плакаты смотрел,радиопередачи слушал,газетные статьи читал?

Сообщение от luden

У меня общая идеология страны. Даже и не знаю, почему мне так сложно принять твою точку зрения.

У тебя чушь,а не идеология.Во время ВМВ она круто изменилась,но после неё также круто и вернулась в обратное положение.

Сообщение от luden

Это как выяснилось?

То,что они были неспособны взять Ленинград штурмом.

Сообщение от luden

30 сентября вообще-то, в декабре они уже успели огрести.

30 сентября они только начали наступление на Москву в рамках операции Тайфун,а это километров двести-триста будет.

[luden]

Сообщение от COMMIE

Не думаю,что несколько десятков кораблей могло повлиять на исход войны.

Да там ещё один флот в общем-то. Если бы разнесли укрепления, могли бы до Ленинграда добраться.

Сообщение от COMMIE

Плакаты смотрел,радиопередачи слушал,газетные статьи читал?

Наконец-то союзники открыли второй фронт.

Сообщение от COMMIE

Во время ВМВ она круто изменилась,но после неё также круто и вернулась в обратное положение.

Зачем? Просто появился более явный враг, это ничего не меняет.

Сообщение от COMMIE

То,что они были неспособны взять Ленинград штурмом.

То что они штурм провалили, означает что они штурм провалили. А не то что не способны.

Сообщение от COMMIE

30 сентября они только начали наступление на Москву в рамках операции Тайфун,а это километров двести-триста будет.

Ну это и называется - дошли.

[COMMIE]

Сообщение от luden

Да там ещё один флот в общем-то. Если бы разнесли укрепления, могли бы до Ленинграда добраться.

Могли бы,но вот ничего с ними сделать не смогли.

Сообщение от luden

Наконец-то союзники открыли второй фронт.

Не читал,не видел,не слышал.

Сообщение от luden

Зачем? Просто появился более явный враг, это ничего не меняет.

Для власти нет,для народа-да.

Сообщение от luden

То что они штурм провалили, означает что они штурм провалили. А не то что не способны.

Они и штурмовать-то не пытались.

Сообщение от luden

Ну это и называется - дошли.

Для меня дошли-это когда в 30 километрах от Москвы были.А это уже зима почти.

[luden]

Сообщение от COMMIE

Могли бы,но вот ничего с ними сделать не смогли.

Ну Британия же оттянула войска.

Сообщение от COMMIE

Не читал,не видел,не слышал.

Надо думать, что ты не настолько стар.

Сообщение от COMMIE

Для власти нет,для народа-да.

Для этого власть должна менять мировоозрение народа. Отсюда мой вопрос - зачем?

Сообщение от COMMIE

Они и штурмовать-то не пытались.

Вроде как пытались с ходу штурмануть, но огребли. Но вообще устроить блокаду вполне логичный ход.

Сообщение от COMMIE

Для меня дошли-это когда в 30 километрах от Москвы были.А это уже зима почти.

Ну до этого расстояния они и вовсе не дошли. Ты бы ещё уличные бои добавил.

[COMMIE]

Сообщение от luden

Ну Британия же оттянула войска.

Ничего она не оттянула.Если,конечно,пара десятков кораблей для тебя-это просто огромные силы.

Сообщение от luden

Надо думать, что ты не настолько стар.

В инете легко найти.

Сообщение от luden

Для этого власть должна менять мировоозрение народа. Отсюда мой вопрос - зачем?

Потому что союзниками были.

Сообщение от luden

Вроде как пытались с ходу штурмануть, но огребли. Но вообще устроить блокаду вполне логичный ход.

Потому что были неспособны взять Ленинград.

Сообщение от luden

Ну до этого расстояния они и вовсе не дошли.

Дошли.

Сообщение от luden

Ты бы ещё уличные бои добавил.

Вообще-то считается,что дошли,когда уже у окраин города стояли.То,что ты считаешь,что дошли ещё 30 сентября(за 200 км до Москвы)-это чушь.

[luden]

Сообщение от COMMIE

Ничего она не оттянула.Если,конечно,пара десятков кораблей для тебя-это просто огромные силы.

Википедия сообщает, что там одних только самолётов было более четырёх тысяч. Что таки солидно.

Сообщение от COMMIE

В инете легко найти.

Нашёл два выпуска Правды. Без особого энтузиазма в чью-либо пользу.

Сообщение от COMMIE

Потому что союзниками были.

Смена идеологии требует ряда телодвижений от государства. Которое запад по прежднему союзником не считало. Так в чём смысл?

Сообщение от COMMIE

Потому что были неспособны взять Ленинград.

Морить голодом медленнее, но с меньшими потерями.

Сообщение от COMMIE

Дошли.

41 километр же.

Сообщение от COMMIE

То,что ты считаешь,что дошли ещё 30 сентября(за 200 км до Москвы)-это чушь.

Ты путаешь вражескую армию с туристами.

[OutOfNowhere]

Про парад все дружно забыли....

[Uncle Splin]

Вместо парада ветеранов 9 мая пройдет гей парад 8 мая


“У нашей страны сейчас есть хороший шанс показать, что она может прославиться своей толерантностью, а не только нетерпимостью”, – заявил председатель правления Лиги геев Литвы Владимир Симонко.
Как сообщили представители вильнюсского городского самоуправления, шествие начнется от центра спорта, развлечений и бизнеса Forum Palace (пр. Конституцийос, 26) до автомобильной стоянки возле Olimpic Casino (ул. Упес, 5).
Решение о запрете парада ветеранов 9го мая и разрешении шествия геев принято сегодня властями Вильнюса. Выданное ранее мэрией разрешение ветеранам Великой Отечественной войны на организацию шествия в День Победы было отозвано, а взамен было предложено ограничиться традиционным возложением венков на Антакалнском мемориальном кладбище.


А вы тут со своей победой...

[luden]

Да это ж Литва. Какой с неё спрос.

[vik-0306]

Сообщение от Uncle Splin

Литовские власти решили провести гей парад вместо парада Победы

Даа... нет, я понимаю, что сейчас это у нецивилизованных людей модно ставить всё в пику логике и здравому смыслу, а заодно и России. Но до такой степени плюнуть на всех... даже не плюнуть, а банально послать... это просто капец.
Если геи выйдут на улицы, то заслужат право называться так, как их обычно называют нецензурными выражениями.

[Mad-Dan]

Как-то забыли ребята, что если бы не 9(8) мая, то все бы геи были бы в концлагерях

[Adrenal!N]

Сообщение от Mad-Dan

Как-то забыли ребята, что если бы не 9(8) мая, то все бы геи были бы в концлагерях

Даже не знаю, что страшнее - геи на свободе или в концлагерях =D