[Dunkan]

del

[Dunkan]

del

[Amelice]

Dunkan, мы не лучше дамочки, которая волновалась о месте в лодке. Я не ношу шубу, но шкура животных на ногах ежедневно, пользуюсь мебелью и бумагой, которую сделали из деревьев, передвигаюсь с помощью транспорта, который загрязняет окружающую среду, ем мясо, пользуюсь интернетом, водой, газом, электричеством и так далее до бесконечности. Знаете как это добывается все это, видели кадры как забивают сотни животных? Все это плохо, но современный человек не может без этого обойтись. Не есть хорошо указывать пальчиком только на хим. заводы, которые работают ради нас потребителей, да на получение шкурок шиншил, забывая, что каждый человек является вредным существом для природы.

[[CCCP] Monster]

Есть такая вещь, как разведение животных. Экосистемам это не мешает, зато кушать и носить шкуры можно сколько влезет.

[qer]

Сообщение от Dunkan

Показательна, на мой взгляд, вот эта картинка.

Сообщение от Dunkan

ну а эта для людей с нервами посильнее:

В каком ужасном мире мы живем! В нем есть грязные котята и мертвые пингвины! О времена, о нравы!

[Dunkan]

del

[[CCCP] Monster]

Экосистема бесспорно важна, но не стоит забывать также и о гуманном отношении к этим самым зверюхам. Не будет лучше, если с таких вот выращенных животных, в целях быстроты и экономии, будут заживо сдирать шкуру. Что, в принципе, в некоторых странах и происходит (и происходило бы до сих пор везде, если бы не деятельность организаций, защищающих права животных).

Во-первых, с чего ты взял что заживо? Заживо неудобно - животное вырывается. Во-вторых, почему меня должны трогать душевные переживания моей еды?

[Dunkan]

del

[luden]

Сообщение от Dunkan

В одном из видео - с кроликов, подвешенных то ли за уши, то ли за лапы, без особого труда шкуру сдирали.

Спец видео, очевидно, это действительно не практично весьма.

Сообщение от Dunkan

Основная мысль в том, что эта "еда" также чувствует и хочет жить, как и ты сам.

Это основная ошибка. Животные не боятся смерти, они боятся боли. Таким образом этичность поступков в их случае несколько другая. Что до котят и тюленят, то всегда поражался двуличности отдельных людей, которые считают, что няшные пушистики заслуживают большего сочувствия, чем какая-нибудь бабирусса с ехидной.

[Dunkan]

del

[qer]

Сообщение от Dunkan

Помимо двух этих сюжетов в мире существует огромное количество проблем подобного характера.

Грязные щенята?

Сообщение от Dunkan

И в-четвертых, твой цинизм говорит мне (ибо не знаю, как другим) о тебе не с лучшей стороны.

Я вот не заметил наплыва картинок и призывов помочь жертвам/родственникам жертв недавних террактов. Клепать картинки с котятами всяко духовней и человечней, это конечно.

[Dunkan]

del

[luden]

Сообщение от Dunkan

Любое живое существо предчувствует смерть, когда она рядом и боится ее.

Для того, чтобы боятся смерти нужно иметь представление о том, что такое явление вообще существует. Для этого нужно осознать гибель сородичей и главное осознать себя как такое же существо. Животные, ну разве что кроме высших, на такое не способны.

Сообщение от Dunkan

Известны случаи, когда попавшее в капкан животное, несмотря на боль, отгрызало себе поврежденную конечность, чтобы спастись.

А вариант с голодом не подходит?

[Dunkan]

del

[luden]

Сообщение от Dunkan

Чувство голода пересилило боль?

Угу. Либо животное панически боится капканов, но это довольно странно было бы.

[EliSs]

Сообщение от Amelice

Не есть хорошо указывать пальчиком только на хим. заводы, которые работают ради нас потребителей, да на получение шкурок шиншил, забывая, что каждый человек является вредным существом для природы.

в такой интерпретации это называется взаимодействие

Скрытый текст:

qer, трололо

[qer]

Сообщение от Dunkan

Занимайся троллингом в каком-нибудь другом месте.

Действительно. Мы же говорим о котятах и щенятах, а это очень серьезная тема.

Сообщение от Dunkan

Опять же чушь.

Действительно. Подумаешь, мертвые и раненые люди в кровище. Вот котенка - да, жалко. Котятам надо помогать.

[Kiska]

Сообщение от qer

Подумаешь, мертвые и раненые люди в кровище. Вот котенка - да, жалко. Котятам надо помогать.

Вам вроде о таком никто не говорил, не выдавайте свои мысли и интерпретации за чужие. Людей жалко, бесспорно, но это тема о деятельности Гринпис и других организациях по защите окружающей среды и животных, если не ошибаюсь, а о терроризме, терактах и их последствиях лучше писать в другой теме. Занимаясь животными люди также могут помогать и другим людям, одно другому не мешает. Важно всё живое и люди и животные, но тут вам говорили о другом, так что не стоит передергивать.

Кстати, если вы такой человеколюб, то что вы сами сделали для этих людей, только кричите здесь? Помогли ли ВЫ хоть чем-то пострадавшим из-за теракта, о которых столько упоминаете?

[qer]

Сообщение от Kiska

Занимаясь животными люди также могут помогать и другим людям, одно другому не мешает.

Спасения разнообразных милых зверюшек из лабораторий - пример помощи и тем, и другим.

Сообщение от Kiska

Кстати, если вы такой человеколюб, то что вы сами сделали для этих людей, только кричите здесь?

Так я, собственно, не выпячиваю свою высокодуховность и склонность к милосердию. А вот клепание картинок с окровавленными котятами и стоны по поводу подобных злодейств, когда с высочайшей степенью выроятности рядом можно найти человека, которому нужна помощь не меньше, чем милой зверюшке, я не могу вот назвать иначе, как лицемерием.

[Kiska]

Сообщение от qer

А вот клепание картинок с окровавленными котятами и стоны по поводу подобных злодейств, когда с высочайшей степенью выроятности рядом можно найти человека, которому нужна помощь не меньше, чем милой зверюшке, я не могу вот назвать иначе, как лицемерием.

Да, бывает сидит с протянутой рукой и просит... Да, сострадания они заслуживают, конечно. Зверюшки, как вы изволите говорить, искренние и в отличии от многих людей они сами за себя постоять не могут. Есть террористы, есть маньяки, есть просто уроды от которых любому человеку сложно защититься, но животным бывает еще сложнее. Сколько гадов которые просто ради удовольствия и своего удовлетворения издеваются, убивают и зверски мучают животных. Причем порой вымещая злобу на людей именно на животных, потому что они не могут ответить. Таким я руки бы не подала и куска хлеба тоже. Считайте это лицемерием, но каждому по заслугам. Если я вижу, что человеку реально нужна помощь я помогу, дам денег, куплю еду, но когда просят на хлеб и ты предлагаешь его купить, а не дать денег, а в ответ слышишь : "Дай денег и все", то хочется послать их .... и все. Животному реально нужна еда, тепло, ласка (если повезет), а некоторым людям - деньги вместо хлеба на алкоголь, наркотики и прочее. Так что кто чего заслуживает нужно еще подумать. Или есть такие, которые вообще говорят :"А чего вы их кормите? Когда передохнут они, то чище будет", но своих собак любят и зацеловывают почти до полусмерти, и вот это точно лицемерие. Если ты любишь животных, то любишь всех, по крайней мере смерти им не желаешь.

[qer]

Сообщение от Kiska

Да, бывает сидит с протянутой рукой и просит...

Совсем необязательно. Соседи-ветераны, думаю, у многих есть. Но котята важнее. У них милые глазки и они позволяют чувствовать себя добрым абстрактно.

Сообщение от Kiska

Зверюшки, как вы изволите говорить, искренние

Не надо заниматься антропоморфированием.

Сообщение от Kiska

Или есть такие, которые вообще говорят :"А чего вы их кормите? Когда передохнут они, то чище будет"

Видимо, случаев нападения бродячей собачьей своры на людей не зарегистрировано.