15.12.2005, 00:05 | #1 | ||
почтовод-любитель
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 170
Репутация: 272
|
Недостаток насилия в играх: Письмо №4 из "Мании" 12/2005
Здравствуйте, Алексей и Светлана. Сегодня я хотел бы поговорить о жестокости в играх. Но не о том, что ее в играх много, а о том, что ее мало. Почему компании, делающие игры, брезгают кровью и насилием? Почему в шутерах мало крови, а в большинстве RTS ее вообще нет? Давайте посмотрим на BATTLEFIELD 2. Игра интересна в основном сетевой игрой с ее командным духом. Только благодаря голосовому управлению и ранговому продвижению BF2 стал по-настоящему интересным! Но разве эта игра не стала бы интереснее и веселее, если бы в нее добавили кровь и отлетающие части тела? Все-таки было бы интересно посмотреть, как человек наступает на мину и после взрыва, оставшись без ног, умирает в собственной луже крови. Или как артиллерийский снаряд разрывает человека в облаке крови! Сразу вспоминается BLOODRAYNE 2.
Кстати, о BloodRayne. Эта игра интересна тремя вещами: кровью, жестокостью и главной героиней, от которой и я без ума. Но как ни крути, игра тянет максимум на три с плюсом. А ведь если бы над игрой поработали еще полгодика и добавили в нее что-то кроме бездумной мясорубки, то она могла бы похвастаться как минимум четверкой. Но вернемся к делу. После всего прочитанного вы, наверное, считаете меня садистом, но задумайтесь — разве вы, как и половина человечества, не ждете выхода многообещающего F.E.A.R., который объединил красоту slo-mo Max Payne и кровавость Soldier of Fortune 2. Ведь если бы из F.E.A.R. убрали кровь, эта игра не отличалась бы от остальных неудачных попыток клонирования slo-mo. Так что не судите меня строго. Каждый в душе, играя в какой-нибудь шутер, хочет взять пулемет и сделать из первого попавшегося кровавое месиво, но не с каждой игрой это получится (даже с BF2). Все гениальное просто, но только не для разработчиков игр. Это уже даже раздражает! С уважением, Скрябин Роман (S1RUS@inbox.ru) АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ Несколько отвлеченных эпизодов. Плоский уровень. Буйство красок. По уровню перемещаются розовые червячки, вооруженные до зубов. Вот один забрался повыше, оседлал корявый мухомор, прицелился из базуки, нажал на пуск... Ракета прочертила в воздухе белую полосу и взорвалась в метре от червяка противоположной команды. Разваленная черепная коробка, мозги по всему уровню, кишки несчастного кольчатого, размотанные по земле, кровища заливает экран... По хитрому лабиринту перемещается желтый колобок. Ест точки. Убегает от врагов. Неожиданно хитрый супостат нагоняет нашего желтобокого героя и начинает по кусочку отгрызать от него сочную мякоть. Из перегрызенных сосудов бьет фонтаном кровь, из-под желтой кожи сочится сукровица. Колобок орет от боли, но враг не знает пощады. С хрустом он перегрызает пакману хребет. Геймовер. Зарисовки эти к тому, что хорошая игра — выверена во всем. В ней каждый элемент находится строго на своем месте, не затеняя другие. Насилие — это один из элементов геймплея. И далеко не в каждой игре он должен присутствовать в мозговылетающей, кровеизливающей или какой-нибудь другой жиловырывающей форме. Геймплей BloodRayne построен на насилии. Убери хлещущую из артерий кровинушку, ограничь трюки по расчленению противника — и останется пустышка. Мыльный пузырь. И никакая харизма главной героини игры не спасет. Прибавь кровавости BF2 — и, во-первых, отчасти пострадает элемент командной игры. Игроки будут стремиться эффектно убить противника. Засилие нубов на серверах и кровавая вакханалия гарантированы. А во-вторых, количество официальных соревнований по игре было бы резко ограничено — не все согласятся проводить забеги в откровенно мясной action. Одно дело гротескные джибзы, совсем другое — реалистичная картинка, до боли напоминающая кадры из военных кинохроник. Политкорректность еще никто не отменял. Или кто-то считает, что коммерческий интерес не довод. Вынужден огорчить: довод — и серьезный. Да, некоторым играм не помешало бы добавить «кровавых» элементов. Но ничуть не меньшему числу игр пошло бы на пользу, если бы крови в них было поменьше. СВЕТЛАНА ПОМЕРАНЦЕВА Категорически не согласна насчет F.E.A.R.. Конечно, обилие крови делает игру более зрелищной, в особенности моменты со slo-mo, но даже если полностью убрать из нее жидкость из внутренних резервуаров человеческого тела, игра будет отличной. В том же Max Payne крови было на порядок меньше, и это не помешало ему стать хитом. Я придерживаюсь мнения, что излишнее насилие оправдано только в играх, которые, как уже упомянул Алексей, на этом самом насилии построены. BloodRayne, Postal и им аналогичные, но прочим играм, в которых изюминка геймплея в другом, излишнее насилие строго противопоказано. Оно отвлекает внимание геймера, не дает сосредоточиться на главном. |
||
|
18.04.2010, 19:07 | #481 | |||
Юзер
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159
|
Цитата:
Сравнение тебя не пугает? Цитата:
Притом игры ему привили любовь к компам. Щас ему пятнадцать а он уже Делфи лучше меня знает. Винду переставлять умеет. Я бы его паять бы научил, да сам в этом деле пока еще ни хрена не знаю. И хочет он после девятого класса в колледж поступать на техника электронщика. Поэтому физику знает на пять. Прибавь сюда не будут читать "Войну и Мир", (Там же людей с мушкетов стреляют) "Преступление и наказание", (Там злой маньяк Раскольников старуху - процентщицу топором по башке, да так что мозги вперемешку с кровищей по всей комнате), не будут смотреть "Том и Джерри" потому как там мышь коту молотком по пальцам. Ну и тому подобное.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля. Где растет конопля очень много бл...! Мне бы туда хоть на день, хоть на час. Сделать небольшой для братвы на зиму запас. Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер. Остановите этот мир, я пожалуй сойду. |
|||
|
19.04.2010, 06:58 | #482 | ||
Юзер
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52
|
Цитата:
Цитата:
Моё мнение - специальная комиссия обязательно должна ставить ярлыки на компьютерные игры. Каждая игра для своего возраста. Если написано 18+, значит дети старше 18 пусть играют. Если написано 16+, значит дети страше 16. Этим делом должны заниматься специальная комиссия. Вот например в Южной Корее сколько случаев убийств из-за игр компьютерных. Люди все разные, конечно некоторые могут играть и пораньше, но ведь не у всех людей одинаковая психика, поэтому безопасноть важнее... |
||
|
19.04.2010, 12:20 | #483 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 1,303
Репутация: 211
|
В том-то и дело, что процесс должны контролировать родители - нельзя просто насовсем запретить сцены насилия - лучше ограничится рекомендацией для родителей, а те пусть сами решают. (Где бы я сейчас был, если бы не играл с 4-5 лет? :\ наверное стал бы "гламурной блондинкой", как некоторые знакомые гопы). Насилие в здравых дозах - есть способ воспитания в человеке определенного отношения к жизни и людям. Если ребенку показать это насилие, возможно он поймет, что это больно, неприятно и опасно, и сам не будет делать ничего плохого другим. Уже не говоря о простом выпуске пара.
Есть еще такая вещь, что "запретный плод сладок", или как оно там звучит. С этим не все так просто. |
||
|
19.04.2010, 12:28 | #484 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Буденновск
Сообщений: 292
Репутация: -30
|
stagga_Ja,
Дружище если ты идиот то это надолго. посмотри на ярлыки на вышеперечисленные тобой игры, все от 16 и выше. большая часть мира создала организации которые специально для родителей всех стран делают предупреждения о контенте игры это же не просто так? верно? Цитата:
Мое мнение, только запрет на всех уровнях, вплоть до запрета издательства и расстрела распространителей.
__________________
IntelCore2Quad8300, 3GbRAM, 512MbGeForce9800GT, 320Gb HDD. Кишкомания хуже Наркомании. Могу пинговать DNS-кластеры на 7 порт по TCP/IP. |
||
|
19.04.2010, 12:46 | #485 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 1,303
Репутация: 211
|
Тебя так забавно кидает в крайности.Ты что! Это же насилие, какой пример ты подаешь!
А еще можно выращивать ребенка в стерильном бункере, не показывать ему мясо, говорить, что детей приносит аист, а старики просто засыпают и уходят в лучший мир. История знает не мало примеров, когда вот такой вот "стерильный" ребенок не имеет представления о "реальной" жизни, но уже вынужден в ней вращаться. Что и него получится? Марионетка, следующая за другими? |
||
|
19.04.2010, 13:55 | #487 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,084
Репутация: 271
|
|||
|
19.04.2010, 14:30 | #488 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Буденновск
Сообщений: 292
Репутация: -30
|
Согласен, и это есть гуд.
Но когда человек часами напролет гоняет и пытается вжиться в перса (думает что это он) то это уже через чур. такого быть не должно, по крайней мере пока человек не научился отличать розовые мечты от реальности. В тот то и дело, что на данный момент мой племяшь (и мои будущие дети) живет в соответствии с реалиями (он гонят в футбол в кентами, он борется с кентами, он дерется с врагами, он сам уже думает каким образом заработать (собирают с кентами металлолом, бутылки, может у кого и бабки в школе забирают и т.д.)), а в играх молодой человек никаким образом реалий жизни не увидит, хотя бы из определения слова "игра".
__________________
IntelCore2Quad8300, 3GbRAM, 512MbGeForce9800GT, 320Gb HDD. Кишкомания хуже Наркомании. Могу пинговать DNS-кластеры на 7 порт по TCP/IP. |
||
|
19.04.2010, 14:41 | #489 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 1,303
Репутация: 211
|
Цитата:
Я хочу сказать - игра не должна показывать точно те же ситуации из серых будней, чтобы донести реальный смысл происходящего. Игры это такие же произведения (с некоторыми поправками) как и литература или кино, и точно так же, нужно еще научить ребенка читать и видеть, чтобы оно не приносило вреда, но и было полезно. Нету смысла в том, чтобы категорически запрещать игры психически здоровым людям с нормальными родителями. |
||
|
19.04.2010, 14:45 | #490 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,084
Репутация: 271
|
После покупки первых двух частей God of War на PS2, играл только в них где-то месяц(не целыми днями напролёт конечно).Несмотря на это, жестоким и циничным я не стал.МБ каждый по-своему реагирует на подобные игры? Мне лично, как я уже говорил, такие вот "жестокие игры" несут только позитив.
|
||
|
19.04.2010, 15:21 | #491 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Буденновск
Сообщений: 292
Репутация: -30
|
Ну вообще-то тут спорить нечего.
Факты того что игры делают людей агрессивными есть, причем даже участники этих фактов сами признаются в этом, и это не единичные случаи. Так что тут есть о чем задуматься. Факт есть ? - Есть. Убийства ради того чтобы погонять в комп есть? - Есть. Нарушение психики человека от воздействия игр есть? -Есть (если исходить из того что есть факты воздействия игр на человека). Ну и собственно вывод напрашивается сам собой - игры-зло, которое должно быть под четким и грамотным руководством.
__________________
IntelCore2Quad8300, 3GbRAM, 512MbGeForce9800GT, 320Gb HDD. Кишкомания хуже Наркомании. Могу пинговать DNS-кластеры на 7 порт по TCP/IP. |
||
|
19.04.2010, 15:22 | #492 | ||||
Опытный игрок
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Зло - это такие высказывания. Последний раз редактировалось vik-0306; 19.04.2010 в 15:27. |
||||
|
19.04.2010, 15:27 | #493 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 1,303
Репутация: 211
|
Тут есть о чем подумать головой. Вывод, "игры - зло" особо разумным не назовешь, потому что он делается исключительно из случаев отрицательного воздействия игр, положительное вообще не рассматривается.
Запрет игр для детей - простой и идиотский способ. |
||
|
19.04.2010, 15:32 | #494 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,084
Репутация: 271
|
DedMagarbI4, игры - это не зло, а развлечение.Если человек психически не здоров, то да - после часа игры в тот-же God of War выйдет на улицу и начнёт нападать на случайных прохожих.Если человек не больной, то даже самую зверскую игру он воспримит, как игру, развлечение.Не игры зло, а люди, которые в них играют.
|
||
|
19.04.2010, 15:41 | #495 | ||
Новичок
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 10
Репутация: 40
|
Цитата:
Про ограничение игр до 18 лет отчасти согласен, правда не из-за насилия: все эти "гыгыгы, сынко, лол", конечно, анекдоты, но большинство встречающихся в инете 14-17тилетних - настолько тупое быдло, что мне смотреть на них/читать их страшно. |
||
|
19.04.2010, 15:43 | #496 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400
|
DedMagarbI4
О, как хорошо работают эти ваши комиссии по определению рейтинга. Министерство культуры Южной Кореи фактически приравняло StarCraft 2 к Manhunt и Postal. Скрытый текст: А я и не говорил. Это некоторые тут предлагают дать им право расстреливать за продажу на месте. Но вообще за продажу игр лицам, не достигшим определенного возраста, в Америке могут хорошо штрафануть. |
||
|
19.04.2010, 16:32 | #497 | ||
Юзер
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52
|
Если весит ярлык 18+, значит для детей старше 18. А если ребёнок младше, то и пусть не покупают.
Так её и не нужно запрещать. Всему свой возраст. НУ и психика конечно... |
||
|
19.04.2010, 16:44 | #498 | ||
Юзер
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Буденновск
Сообщений: 292
Репутация: -30
|
Ну так говорить Вы не имеете права, так как вы не докажете этого. т.е. откуда вы взяли что это действительно вилами по воде писано?
Положительного ничего не вижу. (имею ввиду видеоигры с элеметнами насилия). Такие игры ничего не развивают, только мелкую маторику кистей. Все придумано за тебя, додумывать ничего не надо, сидишь и получаешь удовольствие. Взять теже книги где идет описание различных издевательств (того же десада), там ты хоть не только развиваешь свою грамотность (ты видишь как правильно пишутся слова, получаешь новые слова и т.д.) но и развивается воображение и литературные возможности (ты видишь какие приемы описаний использует автор и какие-то может запомнишь и применишь в описании тех документации или иного продукта и т.д.) и получаешь удовольствие. зло - это думать что игры не зло. Уже больше полмира думает что американцы прошли от москвы до берлина. а половина думает что те деды и бабки которые пытаются это опровергнуть проплачена фсб и спецслужбами иных стран. половина мира думает что россия это зло которое захватило 1\7 часть суши и в сложившейся ситуации далеко не последнюю роль занимают видеоигры и в будущем будут занимать еще большую роль.
__________________
IntelCore2Quad8300, 3GbRAM, 512MbGeForce9800GT, 320Gb HDD. Кишкомания хуже Наркомании. Могу пинговать DNS-кластеры на 7 порт по TCP/IP. |
||
|
19.04.2010, 17:01 | #499 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 1,303
Репутация: 211
|
Думаю уравновешенные "дети" (и их родители) с тобой не согласятся. Это нечестно и глупо. Решать за других - любимое занятие человека, похоже.Самое противное, что нельзя определить "тот самый" возраст и состояние психики. Некоторые становятся взрослыми в 10 лет, а другие и в 50 еще дети.
Поручать столь тонкое дело какой-нибудь комиссии по оценке, так это сумасшествие в чистом виде - там люди сидят, напридумывают себе что-нибудь (посмотрите какой шухер поднялся вокруг той же MW2, сколько бреда было сказано в ее адрес >< ). И посторонние люди будут решать, во что вашему ребенку можно играть, а во что нет? Это же игры! Почему в школе дети должны читать тошнотворные произведения про окончательно свихнувшихся людей, а чуть где в игре кто-нибудь выругается в порыве чувств так все. Новости детям тоже законом надо запрещать смотреть? А ведь там ничем не прикрытая, бессмысленная в своей жестокости реальность, про новости вы даже не можете сказать: "это всего лишь игра, сынок". Лучше бы занялись обучением молодых и будущих родителей, воспитывали в них заботу к своему чаду и его здоровью.Ну посмотрим: помимо чисто эстетических ценностей игры (какие пейзажи! какая музыка!), мы видим моральные (в конце концов, ограничение свободы, насилие над людьми, алчность и самоуверенность до добра не доводит - это плохо), еще можно подучить английский (вообще-то этим должна занимать школа, но черта с два дождешься), получить представление о сценарном, дизайнерском искусстве (если уж в книгах речь про грамотность...), привить себе интерес к написанию программ (окольными путями, но часть геймеров к этому приходит). Еще ряд плюсов зависящих от индивидуальных особенностей игры. Например, в командном шутере, группа людей учится работать вместе, полагаться на других, работать ради общего дела. Цитата:
Последний раз редактировалось Kragoth; 19.04.2010 в 17:04. |
||
|
19.04.2010, 17:28 | #500 | ||
Юзер
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Oneiros
Сообщений: 410
Репутация: 135
|
Цитата:
Цитата:
От Москвы до Берлина? Я очень сомневаюсь что кто-то так думает. А вообще идеологическое противостояние между нами и западом было задолго до появления видеоигр. Будет ли человек знать правду или будет верить во всё что ему говорят зависит только от него. |
||
|
|