[Deetz]

Достигнуть взаимопонимания землянам в целом бывает нелегко, ну а с теми, чьи гениталии отличаются от собственных - вдвойне. Выход, тем не менее, есть! По мнению автора оригинальной шапки: немного терпения, понимания и уважения и все у нас получится.


В связи с определённой спецификой контингента форума тема секса считается запретной.

[Kiska]

Сообщение от ArtVik

Kiska, ббстоятельно на твой вопрос сможет ответить разве что Эдвард.

Сообщение от ArtVik

Т.к. форум детский, ты можешь предугадать, какая «мудрость» свалится тебе на уши под соусом оговорок, мол, я конечно не женат, но думаю…

Обращаюсь именно к мужчинам, которые имеют опыт серьезных отношений, а не к молодым мальчикам, извините парням. Поэтому определенной "мудрости" не прошу, а задаю реальный вопрос тем, кто может объяснить. Возможно, у меня сейчас просто крик души, потому как никогда так не реагировала на подобные известия о других парах. А теперь в растерянности, сама теперь не знаю чего хочу и хочу ли брака в т.ч. Караул просто, больно разочаровываться в людях и не знаешь чего ожидать от других, когда такие казалось бы идеальные мужчины, себя так ведут.

Сообщение от Gantu

Обман в чем? Что секс не нужен? Можно терпеть но любому терпению есть предел, да наверно обижать жену не хочется, поэтому и не говорит что она его не удовлетворяет в сексуальном плане полностью. Подобное чувство неудовлетворенности будет только накапливаться, хочется ведь настоящего удовольствия, а не какой-то имитации.

Скрытый текст:

Иногда намного проще сказать чего хочешь, подсказать, а не врать и имитировать что либо.

Сообщение от Gantu

Это просто удовлетворение физиологической потребности. Желательно раз в 3 дня, можно конечно и каждый день но тогда начнешь истощенным себя чувствовать через некоторое время. У каждого все индивидуально... если заняться своим телом, то возможно будет нужно и каждый день.

Ну, мне требуется почти каждый день, но это не значит, что я бегу к другому, когда чего-то хочется, я взрослый человек, и к тому же мне реально противно, когда другой мужчина пытается прикаснуться ко мне с определенным подтекстом. Флирт могу принять, если еще и с чувством юмора к этому подходить, но остальное нет.

Скрытый текст:

Ходила как-то со знакомым на мужской стриптиз, ничего интересного не увидела. Причем ходила, чтобы проверить насколько могу заинтересоваться другим и как результат поняла, что не нужен мне другой совсем. Если быть точнее, как потом выяснилось, то моему знакомому было интересно могу ли я заинтересоваться другим, а не своим парнем, но….

[^SotNik^]

Сообщение от Kiska

Обращаюсь именно к мужчинам, которые имеют опыт серьезных отношений, а не к молодым мальчикам, извините парням. Поэтому определенной "мудрости" не прошу, а задаю реальный вопрос тем, кто может объяснить. Возможно, у меня сейчас просто крик души, потому как никогда так не реагировала на подобные известия о других парах. А теперь в растерянности, сама теперь не знаю чего хочу и хочу ли брака в т.ч. Караул просто, больно разочаровываться в людях и не знаешь чего ожидать от других, когда такие казалось бы идеальные мужчины, себя так ведут.

ну разочаровываться в людях-такое с каждым бывало. потом уже учишься различать гнилых от спелых) а чего ты вот брака боишься или не знаешь зачем он тебе? ты боишься ответственности? да она будет и немаленькая, но это тока поначалу кажется что все так сложно. потом привыкаещь и уже проще становится) а если и дети будут.... то просто кайф) сначала боишься, как первоклассник, а со временем уже все делаешь как машина)

Сообщение от Kiska

Ну, мне требуется почти каждый день, но это не значит, что я бегу к другому, когда чего-то хочется, я взрослый человек, и к тому же мне реально противно, когда другой мужчина пытается прикасается ко мне с определенным подтекстом. Флирт могу принять, если еще и с чувством юмора к этому подходить, но остальное нет.

эк подруга-да ты у нас ненасытная) шутка) ну такие потребности у каждого, вот тока бывает что оные желания, не совпадают с желанием партнера. это не значит что надо бежать к другому-другой чтобы удовлетвориться, нет. надо просто уважать партнера, его чувста. а позже как-нибудь, партнер тебя поймет) ну или оба сразу все поймете))

[Kiska]

Сообщение от ^SotNik^

ну разочаровываться в людях-такое с каждым бывало. потом уже учишься различать гнилых от спелых) а чего ты вот брака боишься или не знаешь зачем он тебе? ты боишься ответственности? да она будет и немаленькая, но это тока поначалу кажется что все так сложно. потом привыкаещь и уже проще становится) а если и дети будут.... то просто кайф) сначала боишься, как первоклассник, а со временем уже все делаешь как машина)

Этот парнишка был как раз таки спелым, как ты говоришь, и очень надежным. Надежный он и сейчас, конечно, но отношение у меня иное уже складывается. А ответственности я совсем не боюсь, почти всегда самостоятельно многие вещи решала и к ней готова абсолютно. Просто я боюсь ошибиться, а с обратным путем потом сложнее. Парня своего люблю очень, люблю заботиться о нем, а вот замуж за него не хочу, а теперь вообще не знаю захочу ли. Разочарование в мужчинах теперь определенное явно есть.

Сообщение от ^SotNik^

надо просто уважать партнера, его чувста. а позже как-нибудь, партнер тебя поймет) ну или оба сразу все поймете))

Об этом я и говорю, об уважении. Я в состоянии понять человека и меня в состоянии понять. Так зачем люди разрушают все, когда казалось бы, живи и радуйся, что у тебя в жизни все хорошо и дом полная чаша? Не знаю, может происходит присыщение хорошей жизнью и нужен адреналин, но это глупо, лучше тогда прыгни с парашютом или с тарзанки, так ты больно своим близким и любимым не сделаешь.

[Gantu]

Сообщение от Kiska

Так зачем люди разрушают все, когда казалось бы, живи и радуйся, что у тебя в жизни все хорошо и дом полная чаша?

А если боишься, что не поймет. Или точно знаешь, что не поймет. Так расслабился, никто ничего не узнал и все хорошо, а если разговаривать, то есть риск конфликта и напряженных отношений.

Лично было бы проще, если бы меня вынудили на подобный разговор. А сам бы я о своей неудовлетворенности врядли заговорил, как мне кажется.

Сообщение от Kiska

Мне реально противно, когда другой мужчина пытается прикаснуться ко мне с определенным подтекстом.

Я думаю так не у всех, но мне сравнить несчем пока.

[^SotNik^]

Сообщение от Kiska

А ответственности я совсем не боюсь, почти всегда самостоятельно многие вещи решала и к ней готова абсолютно. Просто я боюсь ошибиться, а с обратным путем потом сложнее. Парня своего люблю очень, люблю заботиться о нем, а вот замуж за него не хочу, а теперь вообще не знаю захочу ли. Разочарование в мужчинах теперь определенное явно есть.

ну на ошибках учатся. и если даже что-то пойдет не так (не дай бог!) то в след.раз ты уже будешь знать что и как делать чтобы не совершить ошибки опять.

Сообщение от Kiska

Так зачем люди разрушают все, когда казалось бы, живи и радуйся, что у тебя в жизни все хорошо и дом полная чаша?

вот тоже не понимаю. с женой вот уже недели 2 ругаемся из за мелочей и на пустом месте. не знаю уже что и делать... видимо она как раз из таких людей которым не хватает адреналина и которым лишь бы в чем-нить обвинить своего партнера в чем-нить... ну пока что терпения у меня много пока живу)) но если честно-не люблю когда выносят мозг так конктретно. тем более близкие люди а уж партнер то тем более... в такой ситуации, лучше всегда уж отступить и промолчать. пусть вторая половинка бурчит скока ей влезит-потом сама успокоится и поймет что не права\прав был (а)

Сообщение от Gantu

а если разговаривать, то есть риск конфликта и напряженных отношений.

а без разговора никак не уладить проблемы в отношениях. рано или поздно придется все равно

Сообщение от Kiska

и к тому же мне реально противно, когда другой мужчина пытается прикаснуться ко мне с определенным подтекстом.

а зато подумай какого мужикам-лишь бы потрогали))) хотя самому такое не нравится) ибо надо жить только для своей половинки, и только чтобы он\она был (а) единственной\ым

[Lemonade Joe]

Сообщение от Kiska

Разочарование в мужчинах теперь определенное явно есть.

Наверное все таки не стоит обобщать по одному единственному случаю и распространять выводы на других мужчин. Скорее всего на самом деле у него была неудовлетворенность, с которой он не смог совладать - и это проблемы конкретно взятого человека, а не всех мужчин)

[Gantu]

Сообщение от ^SotNik^

Ибо надо жить только для своей половинки.

Не люблю я слово половинки. Тоже, что и две неполноценности... Ты так пишешь, будто это для тебя жертва. А лично я жертв приносить не собираюсь, если буду желать вести такой образ жизни, значит буду, а тяготить себя и приносить в жертву свои приоритеты в угоду кому-то не собираюсь.

[^SotNik^]

Сообщение от Gantu

Не люблю я слово половинки. Тоже, что и две неполноценности... Ты так пишешь, будто это для тебя жертва. А лично я жертв приносить не собираюсь, если буду желать вести такой образ жизни, значит буду, а тяготить себя и приносить в жертву свои приоритеты в угоду кому-то не собираюсь.

не не, ты неправильно понял. когда люди любят друг друга очень сильно то они сливаются в одно целое, и каждый из них дополняет другого. вот и все

[Аqua]

Сообщение от Kiska

Мужчины, объясните мне, пожалуйста, что вас не устраивает в счастливой семейной жизни? Сегодня утром узнала, что мой хороший друг изменяет жене и с кем?
...
Дико разочаровалась в мужчинах...Думала в этом году сыграть свадьбу, но теперь не хочу совсем. Я и раньше к браку относилась скептически, меня аж трясло от одной мысли об этом, а теперь вообще не хочу. Кому теперь верить, если такой парень гуляет? Своему любимому верю сейчас и хочу верить всю жизнь, но смотрю вокруг и вижу, что честными быть не все хотят, а некоторые еще этим и бахвалятся. Разочарованию нет предела, как теперь быть самой не знаю, смысл вступать в брак, если почти всегда наталкиваешься на обман.

Я не мужчина, поэтому не буду влезать в объяснения... Но последнее дело, полностью переносить посторонний штамп, чужие тенденции на конкретного близкого человека. В массе вокруг может попасться много случаев измен. Столько же может попасться и случаев верности. А о большинстве семей мы так никогда и не узнаем - было или не было что-то в их личной жизни. Но человек часто запоминает и обращает внимание именно на то, чего боится сам, на плохое, и тогда главное, чтобы оно не мешало видеть то, что на самом деле перед тобой есть. Представь, что твой любимый вдруг оказался разочарован - тем же самым, на чужом примере увидел, что вот одна жена оказалась мегерой, другая изменяет, третья скалкой мужа бьет - и все, заклинило, другой десяток верных и хороших уже не замечен, а главное - вдруг оказалась виноватой ты, только потому что ты тоже женщина. Незнакомая тебе дама кому-то постороннему изменила, а верить твой любимый перестал тебе. Как ты себя почувствуешь, были ли на то основания? Не стоит чужие грехи приписывать никому, и бояться до такой степени, чтобы все вокруг стали "плохими" тоже не стоит. В жизни бывают разные варианты, бывают и верные замечательные мужчины и женщины, и за ваш вариант отвечаете только вы вдвоем, вне зависимости от страхов или статистик. "Кому теперь верить" - именно что в первую очередь своему любимому, которого ты знаешь лучше чем кто-либо. Если по умолчанию он достоин доверия меньше чем "даже" друг, то разве не странны тогда сами отношения...

Тревога перед браком это естественное явление, ведь это одно из крупных решений, изменяющих жизнь, как правило. Но и валить на брак все проблемы, могущие возникать в паре, смысла мало. Не меньше проблем и у тех пар, которые не в браке, а качество отношений что в браке, что не в браке зависит только от участников, а уж никак не от штампа. Можно со свадьбой только улучшить, а можно и без свадьбы все развалить...

Сообщение от ^SotNik^

вот тоже не понимаю. с женой вот уже недели 2 ругаемся из за мелочей и на пустом месте. не знаю уже что и делать... видимо она как раз из таких людей которым не хватает адреналина и которым лишь бы в чем-нить обвинить своего партнера в чем-нить... ну пока что терпения у меня много пока живу)) но если честно-не люблю когда выносят мозг так конктретно. тем более близкие люди а уж партнер то тем более... в такой ситуации, лучше всегда уж отступить и промолчать.

^SotNik^, а может лучше не отступить и ждать пока само пройдет, а присмотреться повнимательнее - это ведь может сигнализировать о том, что есть внутренняя, более значимая причина для тревоги или недовольства чем-то (посторонним, или внутри отношений) у жены, которую она загоняет в себя, или с которой не справляется, оттого и выражается раздражительность в мелких придирках по любому поводу?... Не обязательно это значит что "вдруг" взял да и испортился характер, особенно, если раньше такого не было, может быть конкретная причина.

[^SotNik^]

Сообщение от Аqua

^SotNik^, а может лучше не отступить и ждать пока само пройдет, а присмотреться повнимательнее - это ведь может сигнализировать о том, что есть внутренняя, более значимая причина для тревоги или недовольства чем-то (посторонним, или внутри отношений) у жены, которую она загоняет в себя, или с которой не справляется, оттого и выражается раздражительность в мелких придирках по любому поводу?... Не обязательно это значит что "вдруг" взял да и испортился характер, особенно, если раньше такого не было, может быть конкретная причина.

в том то и дело, что моя избранная, человек с таким характером, при котором все разговоры сводятся к ее "отстань, мне не до тебя, я занята". а потом, уже когда и решать то нечего, она ни с того ни с его начинает сама разговоры. смысл говорить потом когда можно сказать сейчас?? не понимаю....

а причина... не знаю... я все для семьи делаю. отдыхаю с друзьями то раз в недели 2 а ей все чет не то.... подождем еще пару дней посмотрим...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Аqua

^SotNik^, а может лучше не отступить и ждать пока само пройдет, а присмотреться повнимательнее - это ведь может сигнализировать о том, что есть внутренняя, более значимая причина для тревоги или недовольства чем-то (посторонним, или внутри отношений) у жены, которую она загоняет в себя, или с которой не справляется, оттого и выражается раздражительность в мелких придирках по любому поводу?... Не обязательно это значит что "вдруг" взял да и испортился характер, особенно, если раньше такого не было, может быть конкретная причина.

в том то и дело, что моя избранная, человек с таким характером, при котором все разговоры сводятся к ее "отстань, мне не до тебя, я занята". а потом, уже когда и решать то нечего, она ни с того ни с его начинает сама разговоры. смысл говорить потом когда можно сказать сейчас?? не понимаю....

а причина... не знаю... я все для семьи делаю. отдыхаю с друзьями то раз в недели 2 а ей все чет не то.... подождем еще пару дней посмотрим...

[Gantu]

Сообщение от ^SotNik^

"отстань, мне не до тебя, я занята"

Я что-то в этом роде и говорю своим родителям.

Сообщение от ^SotNik^

А причина... не знаю... я все для семьи делаю. отдыхаю с друзьями то раз в недели 2 а ей все чет не то.... подождем еще пару дней посмотрим...

А причина моет в ее личных переживаниях, которыми она с тобой не хочет делится.

Сообщение от ^SotNik^

Она ни с того ни с его начинает сама разговоры.

Не знает как донести суть, не говоря о проблеме, возможно... я по себе опять же сужу.

[^SotNik^]

Сообщение от Gantu

Я что-то в этом роде и говорю своим родителям.

разные вещи друг мой)

Сообщение от Gantu

А причина моет в ее личных переживаниях, которыми она с тобой не хочет делится.

все возможно. но я чую, что все-таки что то от меня она хочет...

[Артимель]

Не могу нормально общаться с девушками ( заикаюсь). Но внешне красавчег.

[Legion]

Не могу нормально общаться с девушками ( заикаюсь)

лечится в 99% случаев

Но внешне красавчег.

самооценка выше крыши)))

[Артимель]

Сообщение от Legion

самооценка выше крыши)))

Самооценка на самом деле отсутствует. Просто это единственное в чём я уверен)

[^SotNik^]

Сообщение от Артимель

Не могу нормально общаться с девушками ( заикаюсь). Но внешне красавчег.

а че ты заикаешься?? страшные??)))

скорее всего стеснительный. пройдет позже. больше общайся с ними и все норм будет

[Angelo]

ибо надо жить только для своей половинки

ну и сопли

[EdwardBy]

Сообщение от ^SotNik^

не не, ты неправильно понял. когда люди любят друг друга очень сильно то они сливаются в одно целое, и каждый из них дополняет другого. вот и все

Видимо, SotNik, отсылает нас к "Пиру" Платона, и андогинам (мифическим существам, которые сочетали в себе элементы мужского и женского, и которые по приказу Зевса были разделены на две половинки, после чего стали сильно страдать друг без друга, пока не сливались и не хотели разъединяться даже на короткое время). Отсюда собственно и пошло выражение "моя вторая половинка", которое некоторые так любят использовать.

Данные воззрения сильно устарели. Во времена Платона подобного рода романтические суждения были несомненным культурным прорывом, но в настоящее время, слишком много нового открыто и в отношениях полов и в психологии человека в целом. Такое виденье отношений мужчины и женщины сильно устарело. Сейчас мы знаем про эволюцию, про конкуренцию. Кто-то из вас возможно слышал о неравноценности вкладов в "отношения" у мужчин и женщин. О разной стратегии поведения, о разных целях у мужчин и женщин в "отношениях" и проч. Можно жить в романтическом мире Платона, а можно и взглянуть на жизнь трезвым взглядом.

Сообщение от Kiska

Сегодня утром узнала, что мой хороший друг изменяет жене и с кем? Со ш...ми, с которыми после работы в сауну поехал отмечать мероприятие. Я в шоке, вернее меня это сильно выбило из колеи. Дом полная чаша, жена симпатичная, умная, веселая, ребенок чудо, дом прекрасный, сейчас достраивают, работа отличная и тут такое. Никогда не плакала из-за таких вещей, сколько пар таких видела, но тут... Парня реально идеальным почти считала.

Что касается измены и моральной стороны этого явления, то это мы уже обсуждали ранее. И я говорил, что сильное идеализирование приводит к разочарованию, а то и неврозам.

Киска, что касается причин измены, то тут их может быть много. Приведу тебе несколько самых распространенных и при этом не самых банальных:
- Первая причина, например, разные сексуальные потребности, хоть Сотник и сказал, что надо попытаться понять своего партнера, но на практике, от слишком долгой необходимости понимать, люди устают. То есть можно понимать и терпеть год или два, но через несколько лет это заколебывает и человек начинает думать больше о своих потребностях и желаниях, чем о потребностях своего партнера. Например, если девушке надо больше, чем может в сексуальном плане выдать парень, и соответственно наоборот (если парню надо больше).
- Вторая причина, эмоциональная неудовлетворенность, или эмоциональный голод при общении со своим парнем/девушкой. Т.е. когда в постели все классно, но поговорить не с кем и приходится искать себе другого человека так сказать "для души".
Т.е. твой случай с стриптизерами. Да они красивые и привлекательные сексуально, но эмоционально они тебе дать ничего не могут (или по крайней мере не могут дать столько сколько тебе дает твой парень).
и проч.

И как показывает практика, наличие детей и так называемой полной чаши не помогает и не спасает от разводов.

[^SotNik^]

Сообщение от Angelo

ну и сопли

вот как полюбишь так я на тебя и посмотрю-как ты будешь относится к своей девушке\жене\любовнице. не важно к кому. тоже раньше так думал (да и все наверное так думали) а щас что?? любят и не вспоминают даже что когда то говорили такое. так что все зависит только от того, наскока ты человечен и не скурвился ли ты за время своей жизни.) каждый по своему решает и делает.

[Defeat]

Часто народ сталкивался с такой проблемой, когда ты не можешь найти девушку/парня, с которым тебе было бы приятно общаться? Одно дело, когда ты подстраиваешься под собеседника, пытаясь не обидеть, и совсем другое, когда ведешь себя естественно.