[Uncle Splin]

Вечная проблема Отцов и детей....
Для многих семья, первейшая опора превратилось в тюрьму, ибо стороны банально не понимают друг-друга. Наряду с отцовским эгоизмом рядом ходит юношеский максимализм и нигилизм, когда, кажется весь мир у ног.

С целью решению назревших проблем и создана данная тема.

Условия постинга советов достаточно просты: совет должен быть адекватным, резонным и действительно необходимым.

Любители воплей типа: убей себя, отца на кол и прочая - с такими советами вам самое место "в саду"

Перед тем как оставлять сообщения рекомендуется ознакомиться с Правилами Форума и Правилами раздела "Кабинет Психолога"

[Deetz]

Сообщение от Sonc

15 лет. И ребенок говорит то, что говорите вы. Т.е. родители должны...
А уже половое созревание. Девочку хочется. Девочке мальчика.
Опа 20 - ребеночек.
А человек 5 лет только на родителей пинал) А он уже сам папа) А чего он умеет?

Расстрелять всю семью до третьего колена, коли не обучили балбеса пользоваться средствами контрацепции.

[Gantu]

Сообщение от Deetz

Должен быть готов к тому, что ребенок может стать калекой из-за пьяного водителя. Родится анацефалом. Станет преступником. Выйдет замуж / женится на человеке своего пола. Родитель должен быть готов ко всему.

Это верно. Мои родители были готовы к тому, что я буду не нормальным, но и основания были более чем веские. Там не готовыми быть было просто нельзя. Но к смерти они готовы небыли, хоть и вероятность была больше 90%. Но причина видимо в том, что маме сказали, что она больше рожать не сможет, не переживет вторых родов, в первых тоже был риск. Папа хотел сына, даже имя мне дал еще до рождения. По чистой случайности, оно совпало по времени с православными канонами и по церковным правилам, меня тоже следовало бы назвать именно так. Папа сказал, что оно возникло у него в голове, само… надеюсь что так, а не по другой причине. У него кстати есть дочь, от первого брака, она наверно всю жизнь росла без отца. Впрочем, квартира в Москве, более чем достаточна компенсация.

Сообщение от Lemonade Joe

Или начинают интенсивно уверовать в точку зрения о том, что все рождаются с уже чуть ли не сложившимся характером.

Мои родители похоже всегда в это верили, поэтому совершенно им и не занимались «Будь собой» и все. Это то, что я каждый день слышал, от мамы. Папа только деньгами обеспечивал и играл в детстве, но этого я почти не помню. В том плане, в котором надо он не воспитывал... да никто вообще внимания не уделял моему характеру, «Будь собой» и все, «Нам главное, чтобы ты был счастлив». Я не счастлив, от того что не хватает чего-то и это трудно самому восполнить... и быть собой я в результате и не могу.

А папа сам однажды сказал «Я считаю, женщина должна заниматься воспитанием ребенка», прав конечно, но не совсем. Просто нельзя научить тому, чем не обладаешь, а он всегда был наивным, вспыльчивым и не видел дальше своего носа, полностью погружался в работу, не замечая интриг и всего мира. Я этого не унаследовал, кстати именно это мне родители любят напоминать, что у меня нет увлеченности работой и я не трудоголик... а я ненавижу эту маниакальную увлеченность работой.

Видимо именно с этим связано мое неприятие людей, которые живут своей работой и вдохновенно о ней говорят, ничего не замечая вокруг. У меня сразу неприятные ощущения появляются, появляется предвзято отрицательный настрой... даже сейчас, когда я пишу этот текст, какая-то частичка меня, злится на образное представление такого человека.

Ну и я считаю своего отца «непризнанным гением», неудачником. Он ушел из газовой отрасли, а нужно было просто переждать 90 годы. Мама говорила, а он послушал, нет... много таких ситуаций, все из-за вспыльчивости. И в момент вспыльчивости, он может наговорить гадостей, уйти с работы, не думая что будет в ближайшем будущем... а потом истерить, по поводу своих действий и заниженной самооценки.

Конечно и сейчас не поздно пойти заниматься боевыми искусствами... мне ведь именно этого нехватает для собственной полноценности. Я только одно качество считаю важным, личную силу, а потом уже остальные. Мудрость и ум, безусловно необходимы, но только при наличии силы... все эти ученые, гении, которых мне родители ставили в пример, они не являются для меня чем-то, их заслуги огромны возможно, но они не пример. Я это говорил и слышал в ответ «А если ты окажешься в обществе таких людей, тебе не будет неприятно чувствовать себя дудаком?» А почему я должен чувствовать себя дураком, находясь например в среде художников, когда мне безразлична живопись вообще... или писателей, поэтов, физиков ядерщиков... Они для меня что святые или авторитеты? Мне нужна сила, чистая, без лишних эмоций.

Сообщение от Lemonade Joe

Искренняя любовь к своему ребенку - главный фактор становления впоследствии полноценной личности.

Но не единственный.

[Sonc]

Сообщение от Deetz

Расстрелять всю семью до третьего колена, коли не обучили балбеса пользоваться средствами контрацепции.

Презерватив не гарантирует 100% защиты.

[Аqua]

Сообщение от Lemonade Joe

В принципе-то верно, но... вся соль в том, что те дети, о которых мы говорим., кхм, у них, мягко говоря, даже нет таких мыслей на уме, ввиду различных факторов, и неправильно их за это упрекать. Думаешь от хорошей жизни дети так относятся к родителям? И вообще, т.к. родитель сначала ведущий, а ребенок ведомый, то естественным образом родитель должен до какого-то периода времени делать все, чтобы ребенок вырос в полноценную личность. Можно даже сказать, что ребенок со всеми своими минусами - есть индикатор, отражение воспитавших его родителей, их методов, их истинного отношения к ребенку. А родители, вместо того, чтобы признать огрехи (если они действительно есть) в воспитании детей, сделать правильные выводы и исправить ситуацию начинают сокрушаться на ребенка, мол что ж ты такой дурачок-то вырос?! Или начинают интенсивно уверовать в точку зрения о том, что все рождаются с уже чуть ли не сложившимся характером, и что от родителей ничего сильно не зависит, т.е. сына/доча - вы сами такие...

Конечно если смотреть на роль родителей - то она огромна, и их правильное поведение очень важно, и помогает формировать многие качества ребенка. И им очень нужно следить за собой, не перегибая палку с воспитанием и ожиданиями, и в то же время не экономя время, внимание и любовь для ребенка.
Но если смотреть еще и на роль ребенка в той же ситуации, а если конкретнее - подростка, который как раз считает себя выросшим, и огрызается то и дело на родителей "они ничего не понимают в жизни, бесят, достали, все неправильно делают", - то как раз уже пора брать на себя ответственность за свою жизнь. Считаешь себя взрослым и умным - докажи, делай что-то, учись взаимоотношениям, такту, терпимости, учись относиться к родителям по-человечески, признай за ними право на ошибку, учись быть им благодарен за то что было хорошего. Одно дело малыш, который слабо контролирует происходящее, другое дело ребенок, который уже сформировал свою личность и свое мнение, начинает его отстаивать, имеет свои решения и так далее. И такой уже участвует в отношениях вполне полноправно. И ответственность свою уже несет.
Как правило ведь не все такое черно-белое. И в переходном возрасте взбрыкивать и плеваться начинают не всегда только на родителей-извергов-эгоистов, но и на вполне обычных нормальных, любящих родителей. Пусть неидеальных, со своими особенностями, но и не зверских тиранов. Так вот и свежеповзрослевший ребенок не должен со своей стороны уже перекладывать всю ответственность на кого угодно, кроме себя. Родители со своей стороны тоже не должны в такой момент перекладывать ответственность на ребенка. Пусть каждый свою сторону контролирует в меру сил, тогда договориться можно будет, что в случае только взаимных обвинений весьма сложно.
Каждый из нас в отношениях с кем-то находится на конкретном месте(родителя или ребенка, и других). И со своей стороны может постараться сделать все наилучшим образом, вместо того, чтобы обвинять вторую сторону.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Аqua

Считаешь себя взрослым и умным - докажи, делай что-то, учись взаимоотношениям, такту, терпимости, учись относиться к родителям по-человечески, признай за ними право на ошибку, учись быть им благодарен за то что было хорошего. Одно дело малыш, который слабо контролирует происходящее, другое дело ребенок, который уже сформировал свою личность и свое мнение, начинает его отстаивать, имеет свои решения и так далее. И такой уже участвует в отношениях вполне полноправно. И ответственность свою уже несет.
Как правило ведь не все такое черно-белое. И в переходном возрасте взбрыкивать и плеваться начинают не всегда только на родителей-извергов-эгоистов, но и на вполне обычных нормальных, любящих родителей. Пусть неидеальных, со своими особенностями, но и не зверских тиранов. Так вот и свежеповзрослевший ребенок не должен со своей стороны уже перекладывать всю ответственность на кого угодно, кроме себя. Родители со своей стороны тоже не должны в такой момент перекладывать ответственность на ребенка. Пусть каждый свою сторону контролирует в меру сил, тогда договориться можно будет, что в случае только взаимных обвинений весьма сложно.
Каждый из нас в отношениях с кем-то находится на конкретном месте(родителя или ребенка, и других). И со своей стороны может постараться сделать все наилучшим образом, вместо того, чтобы обвинять вторую сторону.

Вот это как раз то, чего не хватало в моем посте и без чего его могли понять не совсем правильно и полно.

Действительно, по достижении определенного возраста ребенок (уже подросток) сам должен многое решать за себя и должен начинать взрослой жизнью. Если его воспитывали здраво, то ему будет проще влиться в жизнь, в известной степени. Если же нет, то придется поднапрячься (степень сложности прямопропорциональна "тяжести" последствий от воспитания), чтобы как-то сгладить огрехи воспитания (в любом случае ему будет сложнее, чем первому подростку) и заодно может быть указать родителям на то, что действительно не должно впредь иметь места в отношениях.

[Deetz]

Сообщение от Sonc

Презерватив не гарантирует 100% защиты.

Расстрелять все человечество, раз не придумало до сих пор стопроцентной защиты от нежелательных залетов.

[olga.kopenka]

Сообщение от Deetz

Расстрелять все человечество, раз не придумало до сих пор стопроцентной защиты от нежелательных залетов.

"совет должен быть резонным адекватным и т.д"
где здесь адекватность? где польза от такого совета? чем такой совет необходим?

[Deetz]

Характер ответа намекает на характер вопроса, только и всего.

[Deyk@]

Понимаю, что вопрос не по теме, но лучшей темы не нашел.
Скоро у мамы день рождения, очень скоро, в субботу. Ломаю голову что подарить. Прошу бред не предлагать. Бюджет - 200, максимум 300 деревянных. Ничем особенным не увлекается. Разве что любит пазлы собирать. Но пазлы дарил 2 года назад, 2000 штук, повторяться не хотелось бы.

[MrVivek]

Deyk@,
Подари её любимые цветы и тёплые слова поздравления. Для мамы подарок от ребёнка - это всегда ценно, и не важно, что это за подарок. Ну и обязательно открытку, но только обязательно сам подпиши, а не оставляй это на откуп типографии.

[Дориан]

У меня сеичас прям не реальные напряги с родителями, и со всеи родственниками

[SaNNY1394]

Deyk@, есть родители (да и не только они), которым очень важен подарок, именно подарок (имеется ввиду безделушка, вещь), а есть которым важно именно внимание и не важно, как и с чем, оно проявится с подарком или нет, главно в эти моменты искренность и чувства.

Сообщение от MrVivek

Для мамы подарок от ребёнка - это всегда ценно, и не важно, что это за подарок.

Ммм, ценю такие слова...

Вообщем, без лишних заморочек, я бы порекомендовал подарить торт, вкусно, как раз в рамки твоего бюджета и маме приятно.

[~Ignatius~]

Вопрос не для форума, конечно, но как обьяснить родителям (маме если точнее), что в наше время половые отношения до брака считаются нормальными?! Такая ситуация - мне 19, встречаюсь с девушкой, мама же ставит такие ультиматумы, что если будешь жить с ней - живи собственной жизнью, покупай сам квартиру, делай что хочешь. Отношения у нас вполне нормальные, но когда речь заходит об этом, она просто сама не своя, никакие агрументы и обьяснения не доходят до ушей.

[scrinn]

А при чем тут секс? Большинство мам ревнует, это нормально.

[Lemonade Joe]

Deyk@, если есть силы и время (а бюджет, я так понимаю, позволяет), может попробовать самому пазл сделать?)

[~Ignatius~]

А при чем тут секс? Большинство мам ревнует, это нормально.

Под "жить" я подразумевал - жить половой жизнью, да. Родители же это воспринимают в штыки, то и дело отмачивая такие фразы, от которых хоть смейся хоть плачь.

[MrVivek]

~Ignatius~,
Я так понял, мама девушку твою не сильно любит? Они вообще знакомы лично?

[~Ignatius~]

Виделись, но не общались долго. Ну, и не любит, да. Ей нравятся скромные, застенчивые, и чтоб до свадьбы ни-ни. В наше время это практически невозможно, только вот понимать это она отказывается. \=

[Deyk@]

Сообщение от Lemonade Joe

Deyk@, если есть силы и время (а бюджет, я так понимаю, позволяет), может попробовать самому пазл сделать?)

Очень заинтересовало! Не подскажешь как?

Добавлено через 1 минуту
~Ignatius~, я конечно не знаю, но зачем родителям вообще о этом знать? Ну переспите и не скажите не кому.

Сообщение от ~Ignatius~

В наше время это практически невозможно

Вот это да... Маленькая часть девушек, и приличных, и красивых, к окончанию школы остаются девочками, что уж говорить про после-школьное время.

[olga.kopenka]

Deyk@, попробуй какой-нибудь сувенир подарить. по-моему, лучший подарок. вазу или копилочку, или брелок со знаком зодиака. тут можно перечислять бесконечно.