[Deetz]

Достигнуть взаимопонимания землянам в целом бывает нелегко, ну а с теми, чьи гениталии отличаются от собственных - вдвойне. Выход, тем не менее, есть! По мнению автора оригинальной шапки: немного терпения, понимания и уважения и все у нас получится.


В связи с определённой спецификой контингента форума тема секса считается запретной.

[Lemonade Joe]

Gantu, я вот тоже почитал и про себя кое что встретил... А почитаешь про другой знак - там тоже про себя кое что выловишь.
Такое ощущение, что люди просто начинают привязывать все качества человека к его знаку зодиака, и что самое плохое, начинают судить о других людях по тому же сложившемуся ярлыку. В общем стремление людей быть "знающими и мудрыми", без приложения весомых усилий и желания по-настоящему разобраться в вопросе.

EdwardBy, верно, особенно про соусы... это как вера в авторитеты.

[Аqua]

Сообщение от EdwardBy

Есть категория девушек (мое мнение - почти все), которым нравится некоторое проявление насилия над ними. Мало того, они специально на это провоцируют, таким образом они проверяют на сколько сильно ты ими увлечен, или как говорят в народе как сильно тебе от нее "башню сносит".
Т.е. раздевать раздевай, целовать целуй, но самое главное научись правильно отличать "игру" от действительного насилия. Это не сложно - если видишь, что не кричит, не плачет и на помощь не зовет, сопротивляется как бы нехотя, то все нормально, можешь продолжать. Если же начала кричать, бить и проч., то пора остановится, видимо ей что-то не нравится или не умеет еще грамотно "играть" (т.е. еще в процессе научения).

Это как раз не всегда так примитивно, как описано. Бывают разные ситуации, разные девушки. Иногда она действительно играет, желая продолжения, но иногда вроде все то же самое - не кричит-не бьет-молча вяло сопротивляется, - а значит это совсем другое. Например смутилась, растерялась, испугалась, не знает, что правильно сделать, хотя и действительно не хочет продолжения(особенно если неопытная), или допустим, ей не хочется сейчас целоваться и так далее, но боится оттолкнуть парня, который ей в принципе нравится, и не знает как отказать, но не потерять, а иногда бывает так, что боится - если будет слишком сопротивляться, ударит и все равно получит свое... У людей разные судьбы и разное окружение(соответственно разные страхи, шаблоны поведения). Мотивы тоже. Поэтому следить за такими нюансами надо гораздо более внимательно, чем просто - "не бьется в истерике, значит на все согласна". Даже если просто уже перестала улыбаться, взгляд потух - уже сигнал сменить поведение.

Сообщение от EdwardBy

Мне лично подобные "игры" не очень нравятся, но без них никак. Эти "догонялки" были во все времена, есть сейчас и видимо всегда будут. Так что надо учится грамотно "играть" в эти "игры", а совесть пусть не парится, так задумано природой. По научному, данная "игра" является разновидностью целого комплекса "игр" из серии "свой-чужой".

Т.е. вот тут и всплывает важность умения грамотно читать невербальную информацию. Не все что говорят люди - правда. Девушка говорит, что не хочет целоваться, или чтобы ее трогали, зато невербалка ее "кричит" - "обними меня", "зацелуй меня" и т.п.

Игры такого рода происходят либо по обоюдному согласию, либо лучше их использовать уже более опытному человеку, как контролируемая перчинка, а учиться считывать невербальную информацию лучше на других примерах, ибо тут можно напортачить гораздо сильнее. И в любом случае не под влиянием "не мог удержаться" - именно потому, что когда крышу снесло и сам над собой теряешь контроль, то не можешь уже увидеть и заметить сигналы партнера, особенно, когда они не очень внятны. И есть большая вероятность, что все будет истолковано не так как чувствует сама девушка, а в угоду желанию парня "они все так, а на самом деле хотят и им это нравится". Поэтому еще раз - с этим стоит поосторожнее. Лучше перестраховаться. Даже если это не будет истолковано как непосредственное насилие, у девушки может остаться неприятный осадок, что на её чувства наплевали, что её использовали и тому подобное(даже если такое принуждение происходит уже в сложившейся паре, кстати). Когда это однозначно взаимножелаемая игра - это может понравиться, в любых сомнительных случаях - не стоит.

[Gantu]

Сообщение от Kiska

Gantu, я тоже рыба и дальше что?

А я и говорил о другом. Нужно было смотреть в контексте черт характера. Во первых тут речь шла о парнях. И если прогноз делан не человек с экстрасенсорными способностями, с которым вы лично встречались для этого, то вы и найдете только чушь.

Сообщение от EdwardBy

Способность людей верить в чушь вроде астрологии, хиромантии, гадания (по какашкам, кишкам, чаинкам) и прочую хрень или в описания своей личности, если эти описания преподносят под научным, магическим или ритуальным соусом - эффект, который в психологии называется эффектом Барнума.

И всегда науку приплетают для аргументации. У тебя такой стереотип устойчивый, по этому поводу и видимо его не пробить.

Ваша проблема, в том, что не можете отличить нормальный источник информации от информационного мусора. Я могу это сто раз сказать, но ведь не дойдет всеравно. Не читайте чушь, если она вам не нужна.

Сообщение от Lemonade Joe

Такое ощущение, что люди просто начинают привязывать все качества человека к его знаку зодиака, и что самое плохое, начинают судить о других людях по тому же сложившемуся ярлыку.

Об этом уже писал, только в другой теме. Сами раздули, диалог совершенно в не том контексте и не в ту строну. Мне что подписывать, в какую сторону вам мыслить?

Сообщение от Аqua

Игры такого рода происходят либо по обоюдному согласию, либо лучше их использовать уже более опытному человеку, как контролируемая перчинка, а учиться считывать невербальную информацию лучше на других примерах, ибо тут можно напортачить гораздо сильнее.

Восприятие разное, конечно. Ты все верно сказала. Сомневаюсь, что в первый раз, девушка захочет подобное играть даже если ей это потенциально нравится. У парней вот обычно такая ситуация распространена, это нормально... кто-то кого-то подчиняет, а обоюдное согласие возникает уже после чьей-то инициативы, если оба встречались конечно уже и вроде как думают... и если говорить только о физическом плане, то в области у довольствия они конечно гораздо больше получают, чем может дать девушка. Это факт, который никто вообщем-то и не отрицает. В душевном плане конечно иначе, не могу формализовать этот момент... но с одной стороны понимание, в том числе и не вербальное... говорить ничего не нужно, слушать женские бредни, все понятно без слов... поступки, действия и.т.д. Но дружба по сути может часть из этого дать, если она настоящая конечно.

[Shturman]

Сообщение от EdwardBy

Например, параллельно идет общение форумчан с Deyk@. Меня больше всего зацепило в этом общении, что он переживает по поводу своего "насилия" над девушкой. Т.е. вот тут и всплывает важность умения грамотно читать невербальную информацию. Не все что говорят люди - правда. Девушка говорит, что не хочет целоваться, или чтобы ее трогали, зато невербалка ее "кричит" - "обними меня", "зацелуй меня" и т.п.


По данному поводу ходит масса анекдотов и выражений в духе "послушай девушку и сделай наоборот". Их надо перефразировать - "Послушай девушку и сделай, то о чем она просит невербально".
__________________

Много таких знатоков невербальных сигналов по зонам сидит с нехорошей статьёй.
Думайте, что советуете.
Если не хочет, значит - не хочет.
И никакой флирт со стороны девушки этого правила не отменяет.

[Gantu]

Сообщение от VADpro

Даже до боли банальный вопрос "чем ты увлекаешься" ведет к перечислению оппонентом собственно его увлечений (рыбалка, боулинг, музыка и т.п.)

Тупость. Когда мне задают подобный вопрос, я начинаю что-то рассказывать, раскрываю тему, девушке становится интересно и уже она начинает думать, что ей сказать мне, в поддержание разговора.

[VADpro]

Gantu, а в чем тупость то? Разве твой вариант противоречит моему или мой не жизнеспособен?

[Ghosterbiter]

Сообщение от Gantu

Тупость. Когда мне задают подобный вопрос, я начинаю что-то рассказывать, раскрываю тему, девушке становится интересно и уже она начинает думать, что ей сказать мне, в поддержание разговора.

Один раз был такой неудачный опыт. Меня когда спросила одна так, я ей раскрыл тему сетевых протоколов и у неё глаза были как у ребёнка увидевшего фильм ужасов

[Gantu]

Сообщение от Ghosterbiter

Один раз был такой неудачный опыт. Меня когда спросила одна так, я ей раскрыл тему сетевых протоколов и у неё глаза были как у ребёнка увидевшего фильм ужасов

Ну так сильно конечно нельзя.

[olga.kopenka]

Ghosterbiter, ну не надо же так-то перебарщивать! у меня тоже был такой же опыт, только я была на месте той девушки, про которую ты написал.

[N.A.Z.]

Может перейдёте на более интересную и близкую к отношением тему?

[Gantu]

Сообщение от N.A.Z.

Может перейдёте на более интересную и близкую к отношением тему?

Переходи. Разводить занудство времени нет, да и настроения, так что ограничусь вопросами:

1. Где в наше время можно познакомиться с девушкой,для серьезных отношений?
2. Какие отношения между парнем и девушкой считаются допустимыми ?
3. Почему уходят девушки?
4. Чем и как привлечь девушку?
5. Как определить, есть ли у девушки парень?
6. Почему мужчины боятся признаться в любви?
7. Отношения, когда начинать делать это?
8. С чего начинаются серьезные отношения?
9. О чем говорить с девушкой?
10. Как быть, если мама девушки получила неблагословение священника на отношения с парнем?

Девушки для «чайников».

[N.A.Z.]

Сообщение от Gantu

1. Где в наше время можно познакомиться с девушкой,для серьезных отношений?

Везде, кроме всяких клубов и подобных мест.

Сообщение от Gantu

2. Какие отношения между парнем и девушкой считаются допустимыми ?

Любые, это целиком их дело.

Сообщение от Gantu

3. Почему уходят девушки?

Либо потому что в голове полно тараканов, либо находят парня по-лучше, или из-за нашей вины.

Сообщение от Gantu

4. Чем и как привлечь девушку?

Собой, естественно. Например мужественностью, незамкнутостью, ухоженной внешностью, чувством юмора. А те девушки, которые ведутся на дорогие тачки и деньги, т.к. называемые девушками меркантильными и лёгкого поведения недостойны рассмотрения, как потенциальный женский пол.

Сообщение от Gantu

5. Как определить, есть ли у девушки парень?

Познакомиться, сама скажет.

Сообщение от Gantu

6. Почему мужчины боятся признаться в любви?

Трусы некоторые. Я, лично, не боюсь.
Потом отвечу дальше, мне пора...

[Темные очки]

Сообщение от Gantu

Где в наше время можно познакомиться с девушкой,для серьезных отношений?

Где угодно. Или вы действительно считаете, что девушку для серьезных отношений надо искать в одном месте, а для несерьезных - в другом? Если себя настраивать перед тем, как идете на знакомство с девушкой, что у вас с ней должны быть серьезные отношения, вы будете в полной заднице, ведь не факт, что у вас с ней вообще будут какие-то отношения выше приятельских. Надо сперва человека хоть сколько-нибудь узнать, прежде чем поймете, какого рода отношений вы с ним хотите достичь. Это только на охоту так ходят, зная, кто ваша цель и чем закончится ваша встреча.
Ваша К.О.

Сообщение от Gantu

Какие отношения между парнем и девушкой считаются допустимыми ?

Нейтральные отношения считаются допустимыми. Она вас не знает, вы ее не знаете.
Приятельские отношения считаются допустимыми. Она говорит вам "Привет, как дела?", вы ей говорите "Привет, как дела?" и иногда вы пересекаетесь в школе, институте или на работе.
Дружеские отношения считаются допустимыми. У вас есть общие друзья, общие интересы, вы ей помогаете, она вам помогает.
Вражеские отношения считаются допустимыми. Вы ее ненавидите, она вас ненавидит. Опционально - она вам сердце разбила, а вы ей лучшие годы жизни испортили.
Алкогольно-панибратские отношения считаются допустимыми. Вы спаиваете ее, она спаивает вас, потом один блюет в раковину, другой в унитаз.
Деловые отношения считаются допустимыми. Вы ей выносите мозг по работе, она вам выносит мозг по работе. Видитесь на кухне или на обеде. Любой из вышеупомянутых типов в наличии - опционально.
Любовные отношения считаются допустимыми. Она вас содержит, пока вы смотрите футбол и пьете пиво. Вы ее содержите, пока она шляется с подругами и транжирит вашу зарплату в бутике. Вы ее встречаете с работы с вопросом "Где шлялась???", она вас встречает с работы со скалкой: "Опять пил, скотина???"
Все это - допустимые отношения между парнем и девушкой, и это далеко еще не самый полный список.

Сообщение от Gantu

Почему уходят девушки?

Дома продукты закончились, надо в магазин.
Попить захотела, пошла на кухню.
Тетя в гости пригласила.
"Ой, уже девять, домой пора, папа убьет!"
Надоело, уехала к маме пожить.
Вы скотина бездушная и вы ее задолбали.

Сообщение от Gantu

Чем и как привлечь девушку?

Хорошую девочку - концертами Рахманинова, выставками и фотографиями кавайных котят, умом и воспитанностью.
Плохую девочку - стильной внешностью, кошельком, легкими наркотиками и обещанием нескольких часов беспрерывной жаркой любви.
Умную девочку - тем, что ей от вас будет польза.
Гопника-девочку - сиськой жигулевского, новой кепкой и модной мобилой.

Сообщение от Gantu

Как определить, есть ли у девушки парень?

Спросить ее или ее друзей.

Сообщение от Gantu

Почему мужчины боятся признаться в любви?

Потому что не хотят делать поспешных заявлений, пока не до конца уверены в истинности испытываемого чувства.
Потому что не хотят быть осмеянными.
Потому что не хотят, чтобы их чувства были растоптаны.
Потому что тупо трусят.

Сообщение от Gantu

Отношения, когда начинать делать это?

Когда будете в состоянии обеспечить безопасность "этого". Кстати, а что - "это"? Совместная чистка картошки, или "секс" - действительно такое страшное слово?

Сообщение от Gantu

С чего начинаются серьезные отношения?

Как минимум, со знакомства.

Сообщение от Gantu

О чем говорить с девушкой?

Обо всем, что вам обоим будет интересно.

Сообщение от Gantu

Как быть, если мама девушки получила неблагословение священника на отношения с парнем?

А нас должны на рассматриваемом этапе так сильно беспокоить проблемы мамы, которую не благословили?
Нет, вот реально, если девушка настолько сильно верующая, что для нее запрет на отношения с противоположным полом так важен, то лучше уйдите просто и не терзайте ни девушку, ни себя.
Если для нее это недостаточно важно, то можете продолжать "отношаться". Только я бы при этом еще и задумалась, на вашем месте, нужна ли мне такая половина, для которой не существует принципов.

Я вышенаписанным как бы хочу сказать, что вопросы как минимум глупые и непродуманные, а ответы на них уже миллионы раз звучали.

[Gantu]

Сообщение от VADpro

Ты говоришь про долю информации, которая у невербалики естественно в разы больше! Я же говорю о роли невербалики в общении.

Невербальная информация воспринимается подсознанием, а оно воздействует на сознание. не вербальная информация намного важнее вербальной. Вам люди нравятся внешне вербально? «Встречают по одежке, а провожают по уму.» Встречают по невербальной информации, а провожают по вербальной. Невербальная информация это первое впечатление, причина, по которой одного берут на работу, а другого нет, при их равном уровне знаний. Причина, по которой девушки соглашаются или отказывают.

Сообщение от Темные очки

Я вышенаписанным как бы хочу сказать, что вопросы как минимум глупые и непродуманные, а ответы на них уже миллионы раз звучали.

Я спросил у Яндекса... вот он и выдал.

[Дориан]

Чуть внешности+острословия+знание женской логики(чуть чуть) и девушка у ваших ног)

[N.A.Z.]

Сообщение от Gantu

Отношения, когда начинать делать это?

Опираясь на страсть, которая между вами возникнет.

Сообщение от Gantu

С чего начинаются серьезные отношения?

Всё начинается с улыбки.

Сообщение от Gantu

О чем говорить с девушкой?

Перед свиданием заранее задумать несколько интересных ей и тебе тем, а когда они кончатся - импровизировать.

Сообщение от Gantu

Как быть, если мама девушки получила неблагословение священника на отношения с парнем?

Если дочка с ней солидарна, то дорога ей во все четыре стороны, с ней нормальной жизни не будет.

Темные очки, вы даёте слишком много лишней информации в ответе... Краткость - сестра таланта.

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от Дориан

Чуть внешности+острословия+знание женской логики(чуть чуть) и девушка у ваших ног)

Запомните, люди, нет четкого алгоритма для завоевания девушек.

[Дориан]

N.A.Z., Есть еще как есть=) помощь тебе РМЭС , у всех есть какие то общие черты) а для более близких отношений нужен отдельный подход для каждой особи.)

[MrVivek]

Сообщение от Дориан

Чуть внешности+острословия+знание женской логики(чуть чуть) и девушка у ваших ног)

Работает со многими, но не со всеми. Чаще, для каждой девушки нужно подбирать свой "ключик". Какие-то любят остряков, какие-то, наоборот, супер серьёзных парней. ну и так далее.

Сообщение от Дориан

знание женской логики

Как по мне, дак эта наука непостижима.

[N.A.Z.]

Сообщение от MrVivek

Как по мне, дак эта наука непостижима.

Очень даже постижима.

[Темные очки]

Сообщение от N.A.Z.

вы даёте слишком много лишней информации в ответе

А вы даете слишком много глупой информации в ответе. Я же вам в это не тычу.
На каждый предоставленный вопрос существенно больше одного ответа. Универсальных нет.

Сообщение от N.A.Z.

Либо потому что в голове полно тараканов, либо находят парня по-лучше, или из-за нашей вины.

Вот это вот, например, ну просто шедевральный ответ.
Причин, по которым девушка может захотеть расстаться, огромное количество. Оно не ограничивается тем, что либо у нее тараканы, либо ее мужчина осел.