[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[PostalSH]

Сообщение от toymax

чтоб сказать только одно: вот какой бы Украина ни была, а выборы там настоящие.

Ты так в этом уверен? Лично мне хотелось бы, чтобы было именно так, но сомнения остаются.

Сообщение от toymax

президентов тоже, с последними только имитацию выборов делают.

В любом случае очевидно, что "Единая Россия" лидер в российской политике, а курс Путина всем(извиняюсь, большинству) по душе и я бы сам лично не хотел бы перемен. Меня сегодня все устраивает, потому что лучше быть не может(если только времена Сталина вернуть), а перемены русскому народу уже по горло с кошмарных 90-ых.

[pokibor]

Сообщение от toymax

Ничего я тут выше не читал, залез, чтоб сказать только одно: вот какой бы Украина ни была, а выборы там настоящие.
А у нас губернаторов назначают и президентов тоже, с последними только имитацию выборов делают.

Вы ошибаетесь, то, что происходит в Украине (и что происходило у нас в 90-е) от настоящих выборов далеко уж точно не в меньшей степени, чем выборы нынешние российские. Настоящие выборы - на Западе, где выбирают между фактическими близнецами, без особых скандалов и "just for the lulz". То, что происходит сейчас в Украине, с "грузинскими наблюдателями", захватом заводов по печати бюллетеней, тоннами отборной грязи и неминуемым выводом людей на улицы - это называется не "настоящие выборы", а "хаос". Недаром, как тут выкладывали, один из избирателей написал поперёк списка "расстрелять" - на Западе такое не напишут... Хотя называют зэком там только Януковича, все кандидаты ведут себя так, словно недавно вышли с зоны.

Добавлено через 15 минут
Кстати, развитие событий вокруг комбината

Скрытый текст:

Главным политическим событием на Украине должно было вчера стать прибытие нового посла России Михаила Зурабова. Однако его затмил громкий политический скандал.

Утром у полиграфического комбината "Украина", специализирующегося на изготовлении документов строгой отчетности, в том числе избирательных бюллетеней, около часа произошло столкновение между милицией и депутатами верховной рады от Партии регионов. Сторонники Юлии Тимошенко и Виктора Януковича обвинили друг друга в подготовке масштабных фальсификаций во время второго тура выборов.

По словам депутатов от Партии регионов, на комбинат в половине шестого утра вошла группа силовиков во главе с заместителем начальника управления правоохранительных органов кабинета министров Украины Владимиром Рудиком. Они попытались занять кабинет директора комбината Валентина Музыки, который в тот момент находился в больнице. Вместе с нападавшими был Владимир Хомко, которого, как утверждают депутаты-"регионалы", в минувшую пятницу уже привозил на комбинат исполняющий обязанности министра финансов Валерий Алешин.

Алешин якобы заявил работникам комбината, что у них теперь новый директор — Хомко. Между тем для назначения нового директора требуется санкция службы безопасности Украины, которой у Хомко не было.

Около часа вчера утром милиционеры пытались пройти в здание комбината, но "регионалы" их не пускали. Потом был пущен слезоточивый газ, милиционеры все-таки вошли, но в кабинет директора Хомко так и не попал — его не пустили пятеро занявших его депутатов.

Другой депутат-"регионал", Василий Грицак, утверждает, что еще 18 января Тимошенко распорядилась захватить комбинат. При этом депутат ссылается на некие свои источники в правоохранительных органах. "Тимошенко хочет напечатать дополнительно 1,5 млн бюллетеней. Готовится фальсификация, но мы ее не допустим", — заявил депутат "Газете".

Сторонники Тимошенко при описании своей версии событий на комбинате напирают на тот факт, что выпуск бюллетеней начнется только в среду, поэтому все обвинения в намерении что-то допечатать несостоятельны. Министр внутренних дел, активный сторонник Тимошенко Юрий Луценко заявил, что Грицак в истории с комбинатом преследует свои бизнес-интересы. Якобы полиграфическую фирму, с которой связана депутат, не устраивает новый директор, так как он может лишить ее выгодного заказа.

По словам Луценко, вчера в шесть часов утра в милицию поступил сигнал о том, что неизвестные проникли на комбинат. Когда по вызову прибыли работники милиции, их попыталась не пустить на комбинат охрана депутатов от фракции Партии регионов.

Интересно, что президент Виктор Ющенко фактически поддержал "регионалов".

Он созвал заседание совета нацбезопасности и возложил ответственность за происшествие на кабинет министров, который, по его мнению, незаконно назначил нового директора комбината: ведь тот не имеет доступа к секретным документам, без чего невозможно руководство "Украиной".

Пять народных депутатов от Партии регионов, прибывшие на комбинат и занявшие кабинет директора, по выражению президента, действовали "в знак протеста".

В итоге прокуратура Киева против сотрудников милиции возбудила уголовное дело; из больницы на комбинат срочно вернулся директор Валентин Музыка.

А Ющенко поручил МВД обеспечить охрану комбината, возложив при этом контроль за милиционерами на службу безопасности Украины.

Интересно, что Ющенко поддерживает регионалов...

[Мота]

pokibor,
есть предположение, что Кремль сделал ставку на Вону (как президента) и Тигипко (как премьер-министра)... последний буквально пару дней назад был на белокаменной и из-за этого пропал с поле зрения на Украине

Добавлено через 3 часа 40 минут
подтверждение:
Ю.Тимошенко отдаст пост премьер-министра Украины С.Тигипко

[Valkirial]

Сообщение от pokibor

Хотя называют зэком там только Януковича, все кандидаты ведут себя так, словно недавно вышли с зоны.

А до выборов большинство "Померанчевых" вели себя так, будто в зону собираются. Вспомните грызню за предприятия или пьяный скандал в аэропорту. Ничем от "братков" не отличались.

[SamAilward]

Сообщение от Мота

Ю.Тимошенко отдаст пост премьер-министра Украины С.Тигипко

Интересно, кто ему этот пост не отдаст? Что Тимошенко, что Янукович обещают одно и то же.

[Console`]

Сообщение от Мота

Кстати, развитие событий вокруг комбината

Дикость это называется
Я слышал, что дело не в выборах, а в гос.заказе на новые паспорта

Сообщение от Valkirial

А до выборов большинство "Померанчевых" вели себя так, будто в зону собираются. Вспомните грызню за предприятия или пьяный скандал в аэропорту. Ничем от "братков" не отличались.

Просто интересно, чем они занимались лет 15-20назад...

[pokibor]

1 февраля в Украине закрывают "Однокласники" и "ВКонтакте"

Скрытый текст:

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко распорядилась перекрыть украинским интернет-пользователям доступ к наиболее популярным на постсоветском пространстве социальным сетям «ВКонтакте» и «Одноклассники».

Такое поручение Тимошенко дала главе СБУ, назвав сайты Vkontakte.ru, Odnoklassniki.ru и Connect.ua «вредоносными, негативно влияющими на пользователей и способными дестабилизировать социально-политическую ситуацию в стране». Об этом сообщает портал «Глобалист».

Отключение украинских пользователей от соцсетей произойдет уже 1 февраля. Как сказано в приказе Тимошенко, популярные ресурсы будут отключены «на неопределенный срок». Решение уже вызвало волну возмущения среди пользователей глобальной сети, самые радикальные из которых призвали к хакерским атакам на сайты Тимошенко.

«ВКонтакте» — социальная сеть, российский аналог сервиса Facebook. Сайт — один из лидеров по посещаемости в России, на Украине и в Казахстане, третий по популярности в Белоруссии, 35-й в мире. Сайт изначально позиционировал себя в качестве социальной сети студентов и выпускников российских высших учебных заведений, позднее — как универсальный способ связи для всех социальных групп и возрастов.

«Одноклассники» — социальная сеть, используемая для поиска одноклассников, однокурсников, бывших выпускников и общения с ними. Проект запущен 4 марта 2006 года. Автор проекта — Альберт Попков. Отключение украинских пользователей произойдет в ночь на 1 февраля.

Ух ты! Кто сказал "цензура"? Цыц, это в Китае - цензура, а в Украине - борьба с вредоносными сайтами!

[[CCCP] Monster]

Интересно, обходить ограничения через неукраинские прокси получится? Проверим!

[SamAilward]

«вредоносными, негативно влияющими на пользователей и способными дестабилизировать социально-политическую ситуацию в стране»

Ой, да ладно ей... уж что-нибудь более приличное могла придумать, типа там порнуха в свободном доступе плохо влияет на бедных украинцев или ещё что-то, но про социально-политическую ситуацию в стране - это она зря брякнула.

самые радикальные из которых призвали к хакерским атакам на сайты Тимошенко.

Самое радикальное - не голосуйте за неё на выборах...

[d Arbanville]

pokibor,

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко распорядилась перекрыть украинским интернет-пользователям доступ к наиболее популярным на постсоветском пространстве социальным сетям «ВКонтакте» и «Одноклассники».

Странное решение. Особенно, если учитывать её положение. Навлекать на себя неудовольствие молодых избирателей и отнимать голоса...
Надеюсь, что она одумается и изменит позицию.

[SamAilward]

Как бе то, что Янукович сидел, это давно уже ни для кого не новость. К тому же я считаю неправильным всю жизнь человека попрекать совершёнными ошибками, тем более, которые человек искупил в тюрьме.

[Red Stalker]

1 февраля в Украине закрывают "Однокласники" и "ВКонтакте"

Да что-то не верится, тем более такое заявление перед вторым президентским туром, да даже если это правда, то тогда правительственные сайт просто захлебнутся от жалоб, да и просто от атак.

Сообщение от Papa Bear

Как бе то, что Янукович сидел, это давно уже ни для кого не новость. К тому же я считаю неправильным всю жизнь человека попрекать совершёнными ошибками, тем более, которые человек искупил в тюрьме.

Да и притом если учесть что судимость снята, то тем более.

[[CCCP] Monster]

А эта заява про соцсети - это точно не пиар-ход противников на выборах, это она сама говорила?

[SamAilward]

Сообщение от [CCCP

Monster;7462720]А эта заява про соцсети - это точно не пиар-ход противников на выборах, это она сама говорила?

Ну, думается мне, если бы к этому Тимошенко была непричастна, то тут же бы стала строчить опровержения такому крайне непопулярному решению про соц. сети, что и понятно, ибо перед вторым туром голоса ой, как нужны.
Про своих грузин, к примеру, она и слова не сказала, значит причастна. А здесь... посмотрим сегодня-завтра, появится ли он неё хоть что-нибудь.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Ну, думается мне, если бы к этому Тимошенко была непричастна, то тут же бы стала строчить опровержения такому крайне непопулярному решению про соц. сети, что и понятно, ибо перед вторым туром голоса ой, как нужны.

Дык она сейчас как может перед западом выпендривается, ибо на востоке ей ловить нечего, поняла уже. Так что прикрыть москальские соцсети - вполне в духе её нынешнего курса. Запад Украины в них вряд ли сидит, и ради подзатыльника москальской гидре скушает любое нарушение демократии и прочих мифических ценностей.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Дык она сейчас как может перед западом выпендривается

А зачем сейчас ей это, ибо на данный момент она никто? Пролетит с президентством, так и с постом премьер-министра так же, потому что всё правительство сменится. И останется баба с разбитым корытом...
Так что я сейчас решительно не понимаю чего ради прибегать к таким непопулярным и подчас странным решениям.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

А зачем сейчас ей это, ибо на данный момент она никто? Пролетит с президентством, так и с постом премьер-министра так же, потому что всё правительство сменится. И останется баба с разбитым корытом...

В том и дело, она отлично знает, что на востоке за неё не проголосуют. Так что пытается привлечь на свою сторону запад по максимуму.

Сообщение от Papa Bear

Так что я сейчас решительно не понимаю чего ради прибегать к таким непопулярным и подчас странным решениям.

Чтобы все русофобы проголосовали за неё. Сейчас штука в том, что не прошедшие кандидаты призывают сторонников голосовать против всех или не ходить на выборы, так что цель, скорее, не набрать 50% голосов, а хоть как-то увеличить свой результат. Тогда есть шанс, что за Януковича проголосует меньше народу - из тех, что на выборы придут.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

В том и дело, она отлично знает, что на востоке за неё не проголосуют. Так что пытается привлечь на свою сторону запад по максимуму.

Как-будто на западе никого нет, кто пользовался бы этими ресурсами? Если бы, к примеру, кто меня стал ограничивать в посещении Интернета, то я бы этого человека послал ко всем чертям, ибо нефиг глупую и необоснованную цензуру вводить... дожили они там. А ещё на счёт свобод хвалили.
А что дальше-то тогда она может по своей воле учинить, если станет президентом? Возможно, что Ющенковские Бандеры будут отдыхать...

Сообщение от pokibor

Чтобы все русофобы проголосовали за неё.

И много таких? Мне почему-то думается (вполне возможно, полагаю, что думается по наивности), что нашему народу, что ихнему уже надоела вся эта политическая ругань из-за всего на свете по любому поводу.
И потому этих русофобов (может националистов вернее?) не такое большое количество... собственно, как и у нас украинофобов, которые после просмотра телевизора прочно вбили себе в голову ворованный газ и больше ничего не хотят слышать и знать.


Да, вот ещё один опрос в тему всё с того же Рамблера. Голосовал за номер три...

Скрытый текст:

[Console`]

Сообщение от Jure Brainz

Странное решение. Особенно, если учитывать её положение. Навлекать на себя неудовольствие молодых избирателей и отнимать голоса...
Надеюсь, что она одумается и изменит позицию.

А много ли молодых избирателей пойдет на выборы?

[d Arbanville]

Console`,
Ну, много или нет, но они будут. Даже более того скажу: они для Тимошенко потенциально интересный электорат, нежели люди среднего и старшего возраста. Ведь она создаёт себе имидж современного политика, управленца, противопоставляя себя "завскладом" Януковичу.