| |||||||
Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека |
|
Результаты опроса: Что является смыслом вашей жизни? | |||
Долг | 39 | 12.66% | |
Истина | 99 | 32.14% | |
Желание | 123 | 39.94% | |
Вера | 47 | 15.26% | |
Голосовавшие: 308. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
19.11.2009, 21:27 | #1 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 479
Репутация: 54
Предупреждения: 400
|
Смысл жизни. Ради него ли мы живем?
Смысл жизни Смотри на каждую утреннюю зарю как на начало твоей жизни, и на каждый закат солнца как на конец её. Пусть каждая из этих кратких жизней будет отмечена каким-нибудь добрым поступком, какой-нибудь победой над собой или приобретённым знанием. Джон Рёскин. Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь. Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять. Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни. С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?" Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм. Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений. Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой. Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный. С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов. По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму. В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме. Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием. Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья. Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека. Последний раз редактировалось Lateralus; 20.02.2013 в 13:52. |
||
|
14.12.2009, 11:45 | #301 | ||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
значит- есть ОБЩИЕ положительные эмоции. например, удовольствие от секса- большинством принято это как ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ эмоция. а вот, например- вкус яблока является индивидуальной эмоцией. для одного- хорошо, для другого- плохо. и чего теперь? составим список ОБЩИХ и ИНДИВИДУАЛЬНЫХ?)) зачем? человек выбирает, что для него - хорошо и к этому стремится. конкретно- мы пробуем различные занятия, вещи. и среди них отсеиваем те, которые нам не нравятся. стремимся заниматься только тем, что приносит нам только плюсы. могу назвать, если интересно несколько примеров ОБЩИХ положительных эмоций- секс опьянение достижение результата отдых эти принято считать положительными. большинством. вот |
||
|
14.12.2009, 11:50 | #302 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Большинством, но не всеми. А значит общими они считаться не могут.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
14.12.2009, 12:23 | #303 | ||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
ОБЩИМ считается то, что принято БОЛЬШИНСТВОМ.
иначе вообще никаких правил было бы нельзя вывести. кроме как математических)) если вы скажете- только что занимался сексом вон с той девчонкой, было классно. ни у кого вопросов не возникнет- а почему, собственно, классно то было? большинство вас поймёт. а вот если вы скажете- только что бревно пилил два часа- ух, как приятно! то вопросы возникнут- а почему приятно? от процесса приятно? ну ты извращенец)) да, кстати, вот из этой фразы вашей следует, что такое понятие как извращенец- совершенно не имеет смысла, так как ОБЩИХ стандартов нет. ; ) как то так |
||
|
14.12.2009, 12:27 | #304 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Нет, то что относится ко всем. Всем людям, что-бы жить нужна голова, вот это общее правило.
Есть норма, вот норма определяется большинством.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
14.12.2009, 13:20 | #305 | ||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
Цитата:
зато понятие, что у человека две руки/две ноги- ОБЩЕЕ, но не АБСОЛЮТНОЕ. неужто не отличаете разницу? хорошо, если для вас такое важное значение имеет не смысл а правонаписание, исправлюсь- не ОБЩИЕ удовольствия, а ОБЩЕПРИНЯТЫЕ. вот так лучше? бррр |
||
|
14.12.2009, 13:35 | #306 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Цитата:
Но они не являются смыслом жизни для всех людей.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
14.12.2009, 15:45 | #307 | ||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
вот вы меня не поняли типа)) все поняли- только вы нет, ага)
к чему эти уроки русского? показать, что вы более образованы, нежели я? так- возможно. интитутов я не заканчивал, даже в училище последний год не учился. диплом выдали по знакомству) я писал про это. для большинства являются- повторюсь. аргументы выкладывал. ; ) по новой? |
||
|
14.12.2009, 15:48 | #308 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
К тому что я хочу сказать, что нельзя утверждать положительность той или иной эмоции однозначно.
Но тогда не можем сказать за всех, и уж тогда лучше сразу всё свернуть до личностей.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
14.12.2009, 16:07 | #309 | ||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
Цитата:
за всех мы можем только утверждать ТОЧНО, что у всех есть голова)) разбирать каждую личность долго и безсмысленно. я приводил примеры для БОЛЬШИНСТВА. а то, что где то бродит человек, поставивший смыслом своей жизни помощь ближнему, или ещё чего то- это я принимаю под давлением и непонятностью слова убеждения...да и потому что надоело. многие учавствовавшие в дискуссии не отрицают, что живут ради удовольствий, но яростно противятся видеть в этом смысл жизни. Karl написал, почему он против. напишите и вы. ; ) а? |
||
|
14.12.2009, 16:21 | #310 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Цитата:
Легко. Просто человек не создаёт смысл жизни следуя за удовольствиями, он получает их следуя смыслу жизни. Когда мы говорим о смысле жизни, то человек сам его выбирает и сам решает, что будет приносить ему удовольствие. Получение удовольствий это своего рода сопровождение, изобретатель получает удовлетворение от проделанной работы, но создавал-то он её не ради процесса.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
14.12.2009, 16:49 | #311 | |||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
Цитата:
алкоголь, проституция, наркотики, шоубизнес. как так? ведь удовольствия различные! для кого тогда поют, продают, создают модные вещи? для единиц? для пары сотен? это удовольствия, которые, несмотря на ваши домыслы нравятся БОЛЬШИНСТВУ! и не только эти. Цитата:
получение удовольствия- конечный результат. ради которого всё и затевается. если работа не принесёт удовольствия ( даже не в процессе, а по окончанию ), или не принесёт доход- ну кто будет это делать? Цитата:
вот |
|||
|
14.12.2009, 17:04 | #312 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Торговля оружием, но это не значит, что люди кайфуют от убийств.
Цитата:
Ты упорно пытаешься уровнять маньяка и благочестивца, но фокус не пройдёт.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
14.12.2009, 17:35 | #313 | ||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
я же сказал- одни из самых доходных. торговля удовольствиями очень прибыльное дело, хотя, по вашему, удовольствия не могут быть одинаковыми для всех))
да и оружие обычно применяют в войнах, где мотив- власть. а власть- удовольствие покруче героина. но это я так- к слову... удовольствие от бутерброда одно- а от картины другое. для кого то удовольствие от написания картины несравнимо с удовольствием, которое доставляет поедание бутерброда. Цитата:
благочестивец получает удовольствие от благих дел. маньяк- от дел нечестивых. смысл- удовольствия, что для первого, что для второго. просто, первый живёт в соответствии с законами той страны, где он признан благочестивым, а второй- нарушая эти самые законы. вот и вся разница. делов то |
||
|
14.12.2009, 19:26 | #314 | ||
Заблокирован
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 479
Репутация: 54
Предупреждения: 400
|
Прочитав последние посты пришел к выводу, что человек вообще живет ради эмоций.
Не важно положительных или отрицательных. Испытывая эти ощущения человек осознает себя личностью, живым существом. Мне например не очень хотелось что б моя жизнь была вся из удовольствий. Во первых такого у нормального человека быть не может. А во вторых мне не хотелось бы как в "Палате №6" (вспомните толстого увальня) одной эмоцией, которого, было удовлетворение от каши. |
||
|
14.12.2009, 19:56 | #315 | |||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
Цитата:
неужели я пишу так неразборчиво?)) не может. встают проблемы, которые человек решает, а как только решит одни- приходят другие... да и к тому же- многие удовольствия требуют времени. допустим- пресловутая картина. художник пишет её, стирает, психует, но пишет. пишет, испытывая душевные муки ( или как их там ), а по окончании- вот оно! удовольствие! так, если предложить художнику- просто подумать, а картина нарисуется сама- художник это отвергнет, без сомнения. Цитата:
многие мечтают о таком. ну, или, хотя бы- о том, чтоб в их жизни не было ничего плохого. Цитата:
нормальный человек- разносторонен. он и картины пишет и бутерброд кушает) соответственно- он хочет, чтобы ему не мешали делать ни первое, ни второе! а вот мучатся при написании картины- это уже сам. * а он, возможно реально счастлив... заковыка |
|||
|
14.12.2009, 22:31 | #316 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Хых, мне нравится моё положение в этом споре, оно интересное. Поставлю вопрос так, как объяснить такое действие человека, как сознательный отказ от удовольствия?
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
14.12.2009, 23:19 | #317 | ||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
Цитата:
мученичество? так оно делается ради чего то/кого то. а вовсе не просто так. других поводов отказа от удовольствий не ведаю) к слову- про удовольствия и положительные эмоции. поговорка- жить в своё удовольствие- вам о чём нибудь говорит?)) её использовало достаточное количество народу, чтобы эта фраза стала бессмертной) народ сер но мудр |
||
|
14.12.2009, 23:26 | #318 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Видел как человек потерял кошелёк и окликнул его, например. Как-бы совесть, формально можно утверждать, что следование голосу совести, это своеобразное удовольствие, но недоказуемо.
Говорит, но ничего хорошего о том, кто её использует. Добавлено через 6 минут Кстати, ещё один момент забыл. Это напоминает мне дискуссию проповедника с атеистом, где атеист формально прав, доказывая, что убийца не будучи пойманым не понесёт наказания. Но проповедник не может это признать из-за падения морали в следствии такого соглашения. Так вот я против, ещё и потому что удовольствие слишком приземлённое понятие для мотивации многих поступков.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ Последний раз редактировалось luden; 14.12.2009 в 23:32. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
14.12.2009, 23:51 | #319 | ||
Заблокирован
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Репутация: 91
Предупреждения: 400
|
Цитата:
я вижу жизнь вокруг себя, вижу к чему люди стремятся, рассуждаю ( кстати, на ваших глазах ), делаю выводы. когда вы оспариваете мои доводы, я задумываюсь- а может они правы?, но чуть позже вижу, что доводы не безупречны) напомню- это народная поговорка)) а почему, кстати, вы не видите ничего хорошего в тех, кто её использует? Цитата:
я ведь писал, что под словом удовольствия я имею ввиду и заботу о детях и духовный рост и вера в бога... согласитесь, всё это приносит положительные эмоции)) Luden, а как вы видите идеальную жизнь? к примеру- свою? в общих чертах? ; ) не врать |
||
|
14.12.2009, 23:57 | #320 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Цитата:
А эта эгоистичная. Да я уловил уже давно, да-да-да. Формально верно, но звучит неприятно. Формальный подход хорош для научного познания. Здесь он таки вредит.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
|