08.12.2009, 19:50 | #361 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
09.12.2009, 19:55 | #363 | ||
Заблокирован
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60
Предупреждения: 400
|
На Дальнем Востоке торжественно передали Китаю российскую землю
Скрытый текст: План Путина в действии... |
||
|
11.12.2009, 18:39 | #364 | ||
Юзер
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: г.Оренбург
Сообщений: 157
Репутация: 54
|
Цитата:
__________________
Но.. Чему мне верить?! — Верь тому, чему хочешь. Так поступают все остальные. |
||
|
12.12.2009, 07:08 | #365 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267
|
Это не скотство, это разбазаривание того, что осваивали предки. Небось в европейской части России Путин ни пяди не отдаст. А тут пожалуйста, делов то 170 кв. км отдали. От Москвы то далеко.
И не надо тут говорить, что это улучшит отношения с Китаем, наладит торговые связи и прочее бла-бла-бла. Своё надо производить, а не китайское говно скупать...
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели! |
||
|
12.12.2009, 07:48 | #366 | ||
Игроман
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Суровая Сибирь
Сообщений: 4,120
Репутация: 770
|
А в чем заключается план?!
По поводу передачи земли: обидно. Все по-тихому провернули...Было бы кому отдавать...
__________________
Ныне у всякого ум не свой. Ныне ужасно мало особливых умов. Ф. Достоевский. Бесы |
||
|
12.12.2009, 08:27 | #367 | ||
Заблокирован
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Khabarovsk city
Сообщений: 624
Репутация: 302
Предупреждения: 400
|
Вот видать на что япошки и рассчитывают... дескать, Китаю же сделали "подарок" (при чем не в первый раз), а нам чО?
Цитата:
|
||
|
12.12.2009, 09:30 | #369 | ||
Заблокирован
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Khabarovsk city
Сообщений: 624
Репутация: 302
Предупреждения: 400
|
|||
|
12.02.2010, 18:00 | #371 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Тем более Панарин там говорит про китайские войска, и оснований не доверять ему нет, прогнозы - одно дело, факты - другое. Штука как раз в том и есть, что Китай - конкурент России, а США - давний враг. А не наоборот, как Вы пытаетесь представить. В общем, ожидаю перечисления по пунктам фактов, говорящих в пользу враждебности Китая по сравнению с США, а не домыслов что китайцы-де не такая цивилизация, что американцы нам "ближе" и т.п.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 12.02.2010 в 18:04. |
||
|
12.02.2010, 19:22 | #372 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
Все правильно - китайцы чуждая цивилизация, американцы ближе, и кавычки совершенно не к месту. Несколько глубже надо смотреть, чем сиюминутные факты вроде "американцы ПРО в Европе поставить хотят". Глобализацию, кстати, никто не отменял, и доминирование европейских ценностей, думаю, всяко выгоднее для европейской цивилизации.
|
||
|
12.02.2010, 20:22 | #373 | |||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В конце концов, почемуй-то для "доминирования европейских ценностей" необходимо существование США? Мы и сами можем их защитить, раз уж такие европейцы, ещё Европа под боком находится. Или считаете, что Китай порвёт нас с Европой на ленточки для бескозырек, если Великие США заслуженно сольются в отстойник истории? Тоже обоснуйте, почему без США "европейские ценности" на нашей территории (подчеркну, у нас, а не у негров в Африке) обречены.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
|||
|
12.02.2010, 20:42 | #374 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Одна из особенностей этих ценностей не сидеть "у себя", а вперед и с песней. Вариант "ивроп-таунов" не рулит. |
|||
|
12.02.2010, 21:44 | #375 | |||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Снова непонятный аргумент. Да, в ПМВ воевали не за ценности, а за передел колоний, а что касается ВМВ, так немцы уж точно не дальше от нас по культуре, нежели американцы - но это не помешало им устроить форменный геноцид славян в т.ч. Так что спасибо, Ваш пример тем более подтверждает мой тезис, что культурные различия ни малейшего отношения к опасности одной страны для другой не имеют и аргументом в вопросе враждебности служить не могут. Цитата:
В соответствующей теме уже много раз объяснял, не оффтопьте. Вы о чём? О том, что китайцы не будут сидеть у себя? Ну дык американцы тоже у себя как-то не сидят, но, в отличие от китайцев, это уже доказали, вторгнувшись в Ирак в частности. А китайцы ещё никого на другом конце света не захватили. Так что опять: по факту США куда опаснее Китая. А быть рабом у тех и у других - я различия как бы не вижу.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
|||
|
13.02.2010, 18:00 | #376 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267
|
Цитата:
Как я уже писал, китайцы - народ выжидательный, тем более, что наше мудрое руководство и так периодически сливает им по несколько десятков квадратных км территорий. У Китая основной угрозой считается Индия, с которой он регулярно грызётся. Где-то читал, что основная часть войск расположена на юге страны вдоль границ Индии, Пакистана и Афганистана, а не около России.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели! |
||
|
13.02.2010, 18:14 | #377 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
<Greenwood>,
основная группа войск КНР сосредоточено на Юго-Востоке (Тайваньское и Японское направление) и на Юго-Западе (Индийское направление). Северные границы (Российское направление) после сокращения НОАК с 2.5 млн. человек до 1.7 млн человек будут почти оголены. То-есть они снимают свою группировку войск с нашей границы. |
||
|
14.02.2010, 02:21 | #378 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
То есть культурные различия это все таки мелочь, которая совсем на политику не влияет.
Цитата:
Цитата:
|
||
|
14.02.2010, 05:46 | #379 | ||
Грешник
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416
|
Не будет никакого открытого конфликта, зачем? Экономика рулит. ДВ фактически дали на откуп Китаю. И когда китайская экономика постепенно будет внедрятся в нашу, вопросы об открытом конфликте никому в голову приходить не будут. Когда китов будет все больше и больше и они начнут диктовать свои условия-тут едорасы и испугаются и просто забьют, какая разница, все равно далеко от москвы.
Предпосылки ко всему этому: 1. Заявление Медведева, когда он приезжал на ДВ-мы вам помогать не будет, работайте с Китаем, которое ясно дало понять позицию москвы по поводу ДВ 2. Подписание сырьевого договора на совместную разработку
__________________
============================================ The World Is Yours.... Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают "Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana КОНТОРЕ ПРИВЕТ! |
||
|
14.02.2010, 09:57 | #380 | |||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
"Пусть сдохну, но от руки европейца"? Гениальная позиция. Цитата:
Цитата:
Да, раб остаётся рабом. Не припомню, чтобы в европейской истории к рабам как-то особенно хорошо относились. В последней войне одни из европейцев их вообще тысячами уничтожали и опыты на них проводили. Сомневаюсь, что китайцы выдумают что-то похуже. Цитата:
Но мне, основываясь на реальной истории, почему-то кажется, что Россия может пойти в зависимость от Китая - но никак не в рабство к нему, а остаться примерно в таком же статусе, как Канада по отношению к США. Влияние Китая безусловно будет сильно - но какие предпосылки к диктату условий, если у нас есть ЯО? Прогибаться под них в политике - может, и будем (уж точно не хуже, чем прогибаться под США, которые за все 90-е годы прогибания ничего хорошего нам не сделали). Я лично согласен на то, чтобы быть вторым номером после Китая, это лучше нежели быть пятидесятым после США и всей Европы. Сказки про злобный Китай вообще очень забавны. Европейцы, которые, как правильно говорит qer, только и делали что воевали с другими европейцами и не только европейцами, причём весьма зверскими методами воевали, почему-то не завоевали друг друга, образовав при этом страну с единым подчинением, а очень даже наоборот. А то что Китай захапает себе всё и вся, подчинив себе Дальний восток, с объясняете туманными "различиями в культуре", не приведя вообще никакого факта в доказательство. Таким образом, я верю реальной истории, имевшей место быть, а не домыслам про другую культуру и особую злобность китайцев как её следствие. Влияние Китая будет усиливаться, но диктат условий требует именно завоевания либо сценария "оранжевой революции". А теперь вопрос, сколько на Дальнем востоке китайцев, имеющих российское гражданство и политические права, а не просто имеющих бизнес и сезонно работающих? С тем, что у России будут тесные экономические связи с Китаем, никто не спорит. Вообще, Ваша ненависть в данном вопросе мне непонятна. По всему миру торгуют с соседями и неплохо на этом зарабатывают, а Дальний восток хочет жить в изоляции и при этом жить хорошо?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 14.02.2010 в 10:11. |
|||||
|
Метки |
кнр, перенаселение, перспективы отношений, сибирь, урал, экономическое чудо |
|
|
|