[[CCCP] Monster]

Strok, Специфика вашей задачи заключеная в особенностях геймплея и задач, которые возлагаются на движок. Большинство бесплатных движков - это в основном универсальные графические движки, ориентированные на очень широкий спектр игр. Так или иначе, почти все движки, которые вам удастся найти, придется "дорабатывать напильником" - брать программиста, который приведет движок к нужному вам виду и реализует игровую механику и логику, которая отражает вашу задумку. Причем это возможно как на встроенных скриптовых языках, так и при помощи обычных компилируемых, в завсимости от архитектуры движка. Так что, в принципе, я бы посоветовал смириться с поиском двух-трех живых программистов, т.к. без них адаптировать под себя что-либо не получится (порой даже моды к на движках приходится программировать, тот же Суприм Коммандер, например, с его Lua). Как вы понимаете, исходя из того, что большинство двжков - универсальные, и лишь некоторые заточены под РТС, то и специальных редакторов у них нету (а там где есть, считайте, повезло). Однако программисты могут реализовать редактор на движке (это не сложнее написания игровой механики, при условии знания предметной области и использования визуальных сред разработки и уже реализованной, собственно, игровой механики). Из, собственно, движков, могу вспомнить Ogre, Spring. Причем второй как раз РТС-ориентированный, на нем римейк Total Annihilation делали, при этом он свободный, с открытым исходным кодом (но при этом для него затруднен рефакторинг кода, вследствие высокой степени запутанности и далеко не всеобъемлющей документации). Вроде как даже редактор там имеется, правда, я его не юзал, так что об эргономике и дружественности ничего не могу сказать. Если заинтересовало, то вам вот сюда: http://springrts.com/

[Strok]

[CCCP] Monster, большое спасибо за подробное разъяснение.
Программистов все же искать на данном этапе не хочется. У нас уже было их, хм, несколько, но так как проект на чистом энтузиазме (по крайней мере до рождения дэмки ему таковым 100% быть), программисты проявляли вялую активность...
Так что я пожалуй сам приступлю к изучению С++, и буду посмотреть что же там такое с движками.
Движок "спринг" я уже рассмотрел. Мутное двигло, как в общем и большинство бесплатных, поэтому я и заинтересован приобретением какой-нибудь недорогой лицензии. Пусть это не анрил эджин будет, но обычно когда авторам платят - можно рассчитывать на нечто большее.
--
В общем в связи с вышеизложенным - у меня новый вопрос)
Из просторов сети был извлечен truevision3d. Там есть и редактор моделей, и текстурирование, скрипты, все что душе угодно. Кроме редактора. Тоесть даже примитивного, как во многих бесплатных движках - нету.
Я правильно понимаю что в таком случае редактор предлагается сделать самому?
Ну и так как, если даже и не в этом случае, его все равно делать придется - где-нибудь вообще есть русскоязычные туторилы по вот таким вот основам? Судьба отвернулась от меня, гугл мне не помог. Русскоязычные сайты геймдева ужаснули меня. Или там совсем какие-то высокие материи, о которых я пока даже думать боюсь, или же народ спокойно трудится в уже готовых конструкторах, ваяя эпические эрпеге.
Отсюда собственно: "как пройти в библиотеку?" Где мне расскажут как написать редактор, да так чтобы он работал с движком? С чего начать и как определить подходит ли движок для конкретной цели, или нет?

[[CCCP] Monster]

Strok, truevision - это высокоуровневый универсальный движок, где есть все необходимые инструменты, но поскольку авторы заранее не могут сказать, какие именно игры вы будете делать, то и создавать инструментарий для всего многообразия не представляется возможным. На данный момент, я могу сказать, что для создания уровней/карт там предлагается в качестве геометрии использовать простые 3d-модели. В случае со стратегиями это не удобно, т.к. в базовом варианте, как я понимаю, потребуется некое открытое пространство, т.е. карта, на которую натянуты нужные текстуры с разным масштабом и свойствами, реализующие ландшафт, и поверх установлены модели наполнения - здания, деревья, столбы, дороги и прочее. Такого редактора в их списке нет, и понятно, что придется его дописывать. В принципе тутора "как написать редактор" в природе нет, по понятным причинам, в природе нет тутора "как сделать автомобиль", ибо просто непонятно, что за редактор нужен и с чем он будет работать.

Попробую слегка пояснить. Игровой движок - это по сути набор функций, которые могут выполнять какие-то действия, приводящие к тому, что модели, текстуры, карты и спецэффекты образуют на экране стройную картинку. Для работы ему, движку, нужны исходные данные. Эти данные можно разделить на низкоуровневые и высокоуровневые. На нижнем уровне расположены простейшие ресурсы - модели, текстуры, шейдеры, траектории анимации. Они все - кирпичики. Из них потом будет составляться игровой мир. Правила, по которым он будет составляться, т.е. местоположение, координаты, углы наклона, масштаб, кадры анимации, проходимые и не проходимые участки карт, триггеры и т.д. составляют верхний уровень и располагаются обычно в файлах данных, которых в универсальных конструкторах игр просто не предусмотрено, т.к. они от конкретной игры зависят. Поэтому, тут сперва придется допилить напильником выбранный вами движок, чтобы организовать в нем первичные инструменты для создания игровой механики, а затем уже браться за редактор. Редактор - это программа, использующая часть функционала движка, и служащая для создания файлов, в которые записаны данные о карте - координаты деревьев, названия моделей, используемых для их отображения, проходимые и не проходимые участки, расположение триггеров и последовательности событий, запускаемых триггерами, и наконец, форма самого ландшафта с информацией о текстурах. Вы в редакторе расставляете деревья, затем сохраняете информацию в файл, потом ваш движок при загрузке файла карты загружает ресурс "модель дерева", ставит ее в указанную точку, иницализирует анимации и количество хитпоинтов, и запускает симуляцию. Сосбвтенно, как-то так. Ту невозможно обойтись без программистов, причем надо хотябы средненьких, иначе вы упретесь в задачи вида "а как сделать 3 проекции и чтобы на всех отображалась одна сцена" или "как перенести в игру то, что я наредактил".

[2Lenь]

Если, например, кто-нибудь берет из коммерческой игры разные двухмерные статичные элементы и попиксельно (например, в пэинте) меняет все цвета всех пикселей на другие, что силуэт и в целом объект тот же, только выглядит по-другому, тогда это считается самостоятельным объектом, не плагиатом? Просто интересно.

[pokibor]

2Lenь, зависит от адвокатов правообладателя и ответчика Но вообще-то официально - считается как творчество на основе авторского, что-то в таком духе.

[Роман..]

Сообщение от pokibor

2Lenь, зависит от адвокатов правообладателя и ответчика Но вообще-то официально - считается как творчество на основе авторского, что-то в таком духе.

А вот моя мысль на этот счот..
если автор является тем человеком который хочет только заработать $$$ то он вседаки будет пытатца вытрести из вас крыгленькую сумму.

[ASAQRA_ULT]

У меня вопрос - каким образом делаются игры для эмуляторов(Gens, Dendy)?

[Iong]

Здравствуйте, у меня вот такой вопрос, не знаю глупый или нет для вас, собственно вопрос: как сделать так что бы NPS в игре видели препятствия и другую НеПиСь?

[GDI32.dll]

Iong, http://www.policyalmanac.org/games/aStarTutorial_rus.htm
тута почитай, может что-нибудь поймешь

[Ас в небе]

А раз это Игрострой - то как пещеры в Морровиунде делать, а то запарился

[GDI32.dll]

Ас в небе, а че там делать-то?
World->Interior Cell в окошке жмешь new, вбиваешь имя территории, затем в окне Cell View ищешь и открываешь созданную область, там фигачишь стены, свет, т.п. В конце добавляешь дверь (Door), на вкладке двери ставишь галку рядом с Teleport. Из списка выбираешь территорию, куда дверь должна вести, затем жмешь кнопку Select Marker. Появляеться розовая стрелка, сам понимаешь зачем. Вторую такую же дверь надо создать рядом со стрелкой

[Iong]

У меня еще вопрос, вот в начале этой темы, автор приводит книгу "Проектирование и архитектура игр" (Эндрю Роллингз, Дейв Моррис, изд. дом "Вильямс", Москва-СПб-Киев). поискал в интернете, не нашел электронной версии, хотя книга популярна. очень хотел бы почитать, но она дорого стоит, может кто знает где можно электронную версию этой книги скачать, понимаю что ссылки на пиратки нельзя выкладывать, поэтому если кто знает ссылку на скачивание, то отправьте личным сообщением или в аську.

[GDI32.dll]

Iong,
Искусство требует жертв, а 800 рублей - не такая уж большая жертва. Если ты так сильно хочешь узнать о разработке игр, ты ее купишь, а левых сканов этой книги в сети нет.

[Iong]

Для меня такие деньги это очень много. Может быть кто отсканит и выложит, у кого есть такая книга, я был бы признателен.

[pokibor]

Хорош флудить. Все всё и так поняли.
Добавлю лишь, что в пиринговых сетях реально найти оригинальный английский вариант книги. Тем же кто в английском не бум-бум придётся покупать её. Перевода в сети ещё никто из известных мне людей не встречал.

[Iong]

Всем доброго времени суток. Эт снова я) У меня стоит Microsoft visual studio 2008. Я пишу на С++. И собственно проблема: когда я пытаюсь откомпилировать любые готовые проекты под VS2008, например вот в этой строке он видит ошибку:

hWnd = CreateWindow(D3DAPP_WINDOW_CLASS_NAME, (LPCSTR)theApp.windowTitle.c_str(), WS_OVERLAPPEDWINDOW, 100,100,256,256, GetDesktopWindow(), NULL,wc.hInstance,NULL);

сообщение об ошибке:
1>c:\documents and settings\admin.computer\рабочий стол\source\chapter02\pmframework\pmd3dapp.cpp(167 ) : error C2664: CreateWindowExW: невозможно преобразовать параметр 2 из 'const char *' в 'LPCWSTR'

может кто знает как с этим бороться, дак подскажите пожалуйста.

[2Lenь]

Давно хочется поучаствовать в создании игры (конечно, браузерной!). На крутом форуме мне даже совет дали, когда спрашивал что нужно конкретно юзать для браузерной игры без использования flash. Не знаю зачем спрашивал именно это. В общем совет такой был.

Скрытый текст:

1) HTML+JavaScript+CSS - клиент
2) PHP (или JavaPages или ASP.NET) + SQL - сервер.
3) HTTP + Ajax - для чего-то еще. Динамического обновления страницы по частям, кажется.

1) Хотелось бы узнать, на что из этого списка заменяется flash (на клиентскую часть, на что-то одно из нее - html и css?), или flash еще дополнительно прилагается?
2) Сколько человек (программистов самого небольшого, но достаточного для браузерной игры, опыта) нужно, чтобы они (совместно и бесплатно) смогли все это правильно сделать? И как они называются - флэшеры? PHP программисты, web программисты, или есть определенное название, чтобы все это программист знал разом и мог сделать.
3) Есть ли какой-нибудь самый простой способ, чтобы в одной программе (или в нескольких) можно было бы создать работающую браузерную игру?

В общем скорее спрашиваю, кто делает и с помощью чего все это многообразие браузерных игр в интернете (крутых и не очень)? Понятно, что почти все на программистах держится, но на каких по определению программистах и какие программы нужны? Было бы интересным узнать.

[GDI32.dll]

2Lenь,
1) пожалуй все сразу. Клиент обменивается с сервером xml файлам, второй ActionScript, насколько я помню, xml`я не знает, а вот третий точно да.
2) точного ответа быть не может, но как минимум один програмер определенно должен быть

[TOLMACH]

Извините за такой вопрос, может мне в другую тему, тогда скажите в какую. Как можно сделать флеш игру, и что для этого нужно?

[joker_47]

у меня то же есть вопрос может кто знает где достать бесплатный движок Унреал 3 а то ссылки есть но фацлы с них удалены