Геймеры нового поколения. Письмо из "Мании" 03/2005 - Страница 21

Старпом · 07.06.2005, 16:07

Здравствуйте уважаемая редакция Игромании, вот меня очень волнует такой вопрос — вот ведь щас развиваются компютерные технологие и практически у каждого третьего есть домашний компютер.
Появляются геймеры нового покаления. Они совершенно не уважают старые игры в которые мы с вами играли на протяжении нескольких лет, я говорю о Diablo, Fallout ну Silent Hill 1\2. Я не говорю что они должны им нравится или, они должны их любить — это сугубо личное дело, ну уж не надо их клеймить. Я помню, что на одном форуме какой-то ламер написал "Наконец то люди научились делать хорошие игры, вот я недавно поиграл в Fallout, такая ...! разработчикам этой ... надо ее в ... засунуть" ну как можно отнестись к такому человеку?
Также я помню человека, который очень правильно сказал — "Мнение человека который кроме как "графика rulezzzzz" ничаго сказать не может, ничего не стоит". Уважаемая редакция, что вы думаете по этому поводу?
Павел Михайлов (Pahan14@yandex.ru)

АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ
Есть мнение и не только мое, что сколько бы человеку не твердили, что вот эта игра мега-супер, а вон та первостатейный отстой, играть он будет строго в то, во что ему играть нравится. И никакими хитрыми маневрами его в другие игры не заманишь. Ни пряником, ни кнутом по мягкой попе. Если геймерам нового поколения нравится играть в современные игры и не нравится в старые (хотя многим очень даже нравится), то и не надо с этим ничего делать.
Проще понять молодежь, чем каленым железом вжигать в них любовь к раритетам.
Они привыкли к совершенно иному уровню графики, к другой организации интерфейса и повышенной эргономике игрового пространства. А тут им кто-то говорит, что есть какой-то реликт, который без всех этих наворотов надо ни с того ни с сего превозносить. Разумеется, они баллон покатят. Я бы на их месте покатил.
Если бы у меня не было теплых воспоминаний о том, какой революционным был, например, Fallout на момент выхода, и с каким упоением я в него резался дни и ночи напролет... Если бы у меня не было игрового опыта, позволяющего оценивать старые игры, учитывая момент их создания, если бы... Но у меня это все есть, и я все эти игры ценю — да, собственно, все мы тут их ценим. Николая, вон, от Diablo поди оторви, Олега Полянского от Quake, я раз в неделю в диетические Doom2-вады режусь!
Но при этом мы не требуем, чтобы так же поступали другие. Единственно, за что лично я могу метко насовать в репу, так это если меня клеймить начнут, что мне, мол, "всякая ерунда нравится". Так что со многим высказанным в письме согласен — хиты прошлых лет многие уже не способны оценить по достоинству, но сами хиты от этого не становятся хуже, на то они и хиты.
А обижаться на чужое мнение однозначно не стоит. Надо его учитывать и воспитывать мнение собственное — вот это выбор настоящего мачо!

KwaX · 30.07.2009, 09:34

Цитата:

Сообщение от pAK-76

КР. Первые и вторые. Там были игры без графики вообще. Все плевались?

Скрытый текст:

Тут была атмосфера и юмор (Оружие: ИМХО-9000). А в некоторых инди ничего кроме идеи. В такое играют любители.

**Нарру** · 30.07.2009, 18:31

Цитата:

Сообщение от KwaX

ИМХО-9000

Вам весело от прочтения подобных названий? Мне Вас жаль.

Цитата:

Сообщение от KwaX

атмосфера

Понятие настолько абстрактное, что никто до сих пор не придумал ему определения. Разбрасываться подобными понятиями легче всего.

Darkking · 03.08.2009, 01:26

Цитата:

Сообщение от Нарру

Цитата:

Сообщение от KwaX

ИМХО-9000

Вам весело от прочтения подобных названий? Мне Вас жаль.

А почему бы и не весело? Вы, товарищ, сами только что использовали это оружие. А когда такие вот вещи отождествляются в виде научно-фантастического оружия, в этом всегда есть толика юмора и подкола.

P.S.: Я изъездил КР2 вдоль и поперёк, но на это наименование не обратил внимания... Вот так узнаётся что-то новое из того, за что уже и так сильно любишь старые игры...

__DarkLord__ · 04.08.2009, 19:15

Цитата:

Сообщение от Шутник

А по поводу графики могу сказать следующее: если разработчик не может доработать графику хотя бы до среднего уровня по современным меркам, то либо это посредственность, либо неуважение к игрокам.

тут есть такая немаловажная деталь как, то что у многих игроков разное представление о "современных мерках"
Например, находятся такие которые сетуют на сильную отсталость Source движка.
Т.е в L4D, Portal, TF2 и даже HL2EP2 надо думать уровень графики их в этих играх не устраивает.

Darkking · 04.08.2009, 20:41

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__

Т.е L4D, Portal, TF2 и даже HL2EP2 надо думать уровень графики их в этих играх не устраивает.

Меня в продукции Valve устраивает всё, и скажу даже больше: только в продукции Valve меня устраивает всё. Я даже благодарен им за то, что смог пройти HL2 Episode 1 и 2 на машине с видеоядром nVidia 5900 и при этом не обломался с красчоными пейзажами Зелёной рощи, кое-какими действительно нелишними эффектами размытия, физикой и другими прелестями халфы. Left4Dead же показала мне кукиш. Как и Dark Messiah of M&M.

Так что с заявлением товарища Шутника не соголашусь.

**Brainiac** · 04.08.2009, 21:30

__DarkLord__

Цитата:

тут есть такая немаловажная деталь как, то что у многих игроков разное представление о "современных мерках"
Например, находятся такие которые сетуют на сильную отсталость Source движка.

Таких единицы, но они существуют.
Мне их, честно говоря, жалко.
Только из-за обёртки плеваться от проектов ААА-класса - себя не уважать.
Пропустить многие часы прекрасного геймплея из-за "встречи по одежке" - кощунство.
Пропустить часть истории развития геймдева, побрезговав просто движком игры - показать свою недалекость.

Эйприл · 06.08.2009, 02:34

Я люблю игры,которым уже лет 9.В старых играх есть какой-то неповторимый шарм.просто непередаваемо

Скрытый текст:

666$p@wN666 · 06.08.2009, 04:22

У каждого свои вкусы и пристрастия. Например мне Fallout и Fallout 2 не понравились, честно. Но они отнюдь не плохи, в большинстве случаев даже наоборот. Но они не нравятся МНЕ. Но например другу нравятся.

JuSt · 06.08.2009, 11:15

Цитата:

Сообщение от 666$p@wN666

У каждого свои вкусы и пристрастия.

Открыл Америку

Цитата:

Сообщение от 666$p@wN666

Но они не нравятся МНЕ.

ТЕБЯ никто не заставляет.

Цитата:

Сообщение от 666$p@wN666

Но они отнюдь не плохи, в большинстве случаев даже наоборот.

а это для отмазки, да?

__DarkLord__ · 06.08.2009, 15:46

JuSt, Последние две цитаты отражают суть высканого им мнения о том что у всех разные предпочтения.
Другой вопрос в том что мы не о вкусах говорим.

JuSt · 06.08.2009, 16:42

__DarkLord__,

Цитата:

Сообщение от __DarkLord__

Последние две цитаты отражают суть высканого им мнения о том что у всех разные предпочтения.

"Суть его мнения" понятна и из первой цитаты

Darkking · 06.08.2009, 17:44

JuSt, и зачем так жёстко к словам придираться? А вот я согласен. От Fallout 1 и 2 воздыхали далеко не все геймеры середины и конца 90-х годов. И поэтому "шпынять" современных геймеров за то, что они плюются от Фола - тоже не всегда правильно. Можно только сказать, что они их не понимают, что прелесть этих нетленок не для них, вот и всё.

Кстати, если хотите знать моё мнение, многим современным игрокам Fallout 1, 2 понравились как раз только благодаря тому, что они были сделаны в 1996-ом и в 1998-ом годах соответственно. Это уважение к торжеству дизайнерского гения ушедшего века. У геймеров, живших в те годы, не было повода жаловаться на "нехорошие" игры, им было не с чем сравнивать, в отличие от нас. Поэтому многие современные игроки намного сильнее способны оценить классику, нежели наши предшественники.

JuSt · 06.08.2009, 17:49

Darkking,

Цитата:

Сообщение от Darkking

И поэтому "шпынять" современных геймеров за то, что они плюются от Фола - тоже не всегда правильно.

Еще никто не начинал "шпынять", заметь...
Просто в этой теме уже появился некий шаблон, что каждый сюда вошедший должен высказать

Цитата:

У каждого свои вкусы и пристрастия.

...
И в тоже время многие "начинающие геймеры" несмотря на

Цитата:

Сообщение от Darkking

Можно только сказать, что они их не понимают, что прелесть этих нетленок не для них

без всяких угрызений стыда и совести могут обозвать классику ****** при этом сравнивая ее с современными продуктами индустрии. Ностальгия лишний раз не позволяет выдержать подобные высказывания.

**Шутник** · 06.08.2009, 18:04

Новые игры - на то и новые, что должны быть не хуже старых, но не всегда так получается. Тут еще все зависит от личного игрового опыта, а у "старичков" этого опыта больше, соответсвенно игры они оценивают строже.

Darkking · 06.08.2009, 18:48

Цитата:

Сообщение от JuSt

без всяких угрызений стыда и совести могут обозвать классику ****** при этом сравнивая ее с современными продуктами индустрии

"Продукты" современной индустрии - это бабки, зелень, реклама, мозгопудренье, смазливые пресс-релизы, баги, консоли, безвкусица и любые попытки сорвать больше покупателей, из которых вытекает враньё, которое в конце концов вызывает неуважение игроков к разработчикам/издателям.

А классика - это эксперименты, душа, богатство стиля, попытки использовать слабые технологии на полную мощность в угоду художественной красоте и стилю, совесть, непредвзятость и неподстилаемость под издателей, труд, труд, труд, и ещё раз труд, уважение к игрокам, и как следствие - уважение самих игроков.

Цитата:

Сообщение от Шутник

Новые игры - на то и новые, что должны быть не хуже старых...

Вот оно! +1

JuSt · 06.08.2009, 18:53

Цитата:

Сообщение от Darkking

И ты считаешь, что ты прав?

Хм... Очевидно да

. Ведь ты сам доказал это еще раз.

Darkking · 06.08.2009, 18:56

Цитата:

Сообщение от JuSt

Ведь ты сам доказал это еще раз.

Объясни.
(никак не могу разобраться в твоей позиции - ты за или против классики?)

JuSt · 06.08.2009, 19:01

Цитата:

Сообщение от Darkking

Объясни.
(никак не могу разобраться в твоей позиции - ты за или против классики?)

-__-

Цитата:

Сообщение от JuSt

И в тоже время многие "начинающие геймеры" несмотря на

Скрытый текст:

без всяких угрызений стыда и совести могут обозвать классику ****** при этом сравнивая ее с современными продуктами индустрии. Ностальгия лишний раз не позволяет выдержать подобные высказывания.

Вдумайся пожалуйста. Очевидно я за классику.

Darkking · 06.08.2009, 19:04

JuSt,
Ёжкин лес! ты пишешь "могут обозвать", я читаю "могу обозвать". Зрение не в радость. Со мной бывает. Твоё мнение поддерживаю!

UPD.: Удалил строку "И ты считаешь, что ты прав?" дабы не вызывать лишних недоразумений вследствии моего собственного недоразумения)))

__DarkLord__ · 06.08.2009, 19:08

Минус всего этого форума в том что все пишут одно и тоже и при этом умудряются спорить.
Одни действительно сто раз пишут про разные вкусы, про то что и у того и у этого поколения геймеров есть достойные игры и что хорошее еще не кончилось и продолжает выходить.
Тема не развивается вообще, нет споров по сути разбираемой темы, есть только споры по повуду придирок к словам да безконечное повторение того что в теме уже было.
А когда я как то попытался направить тему немного в другое русло своим "Другой вопрос в том что мы не о вкусах говорим". надеясь что обсуждение темы как то перекинется на то что есть определенные современные стандарты и стандарты которых придерживаются старые игры, что это как два разных мира и вкусы тут ни причем или же люди выскажут противоположную мне позицию, действительно умную и по сути, но нет они как всегда начали изображать спор просто говоря те же самые вещи другими словами.
Все это очень печально...

Добавлено через 1 минуту
UPD
Пока писал пост вы вижу уже разобрались =)