Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2009, 01:05   #1041
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Перепись с нейтрального источника но с теми же данными ты предоставить можешь?
Я поищу, но это так некультурно не верить переписи и энциклопедии, а верить сайту желтогазетной направленности.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Оттуда же:
Да, авторитетней источника и не найти.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Заселение страны дикарями - такой же элемент толерастии.
Евреи какбы всяких гомосексуалистов исторически камнями побивали. Вся тобой нелюбимая толерастия - вполне по-гречески. А вера в ЗОГ это лакмусовая бумажка для определения ограниченных и необразованных поцреотов.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 02:46   #1042
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Я поищу, но это так некультурно не верить переписи и энциклопедии, а верить сайту желтогазетной направленности.
Как я уже писал в теме про ВОВ я тоже мог бы найти какую-нибудь энциклопедию напечатанную в Берлине году эдак в 44-м. И тоже потом мог бы рассуждать что сиему источнику некультурно верить.

Цитата:
Да, авторитетней источника и не найти.
Нормальный источник.

Цитата:
Евреи какбы всяких гомосексуалистов исторически камнями побивали. Вся тобой нелюбимая толерастия - вполне по-гречески.
Греки свою землю арабами и неграми не заселяли. А древние евреи отличались куда большим маразмом, достаточно ветхий завет почитать.

Цитата:
А вера в ЗОГ это лакмусовая бумажка для определения ограниченных и необразованных поцреотов.
А вера в холокост это лакмусовая бумажка для выяснения ограниченных и недалеких толерастов.
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 03:09   #1043
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Как я уже писал в теме про ВОВ я тоже мог бы найти какую-нибудь энциклопедию напечатанную в Берлине году эдак в 44-м.
При условии наличия там переписи населения за тот же год, что и приведенная мной - я был не против.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Нормальный источник.
Потому что уж лучше немецкая энциклопедия времен Гитлера, чем желтая пресса.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Греки свою землю арабами и неграми не заселяли.
Ну и молодцы. Израиль вон тоже арабов не любит. Это истинные арийцы излишним либарализмом страдают. Но поцреотизм мешает думать, во всем снова виноваты евреи.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
достаточно ветхий завет почитать
Так ты ж не читал?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А вера в холокост это лакмусовая бумажка для выяснения ограниченных и недалеких толерастов.
Дело в том, что человеку с хоть каким-то образованием видна бредовость любых теорий заговора. А ты то про заговоры, то ссылки на желтую прессу суешь.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 03:28   #1044
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
При условии наличия там переписи населения за тот же год, что и приведенная мной - я был не против.
И то, что она публиковалась стороной, заинтересованной в выставлении определенных событий с определенной стороны тебя не смутит?

Цитата:
Потому что уж лучше немецкая энциклопедия времен Гитлера, чем желтая пресса.
Где там сказано, что это желтая пресса?
Цитата:
Ну и молодцы. Израиль вон тоже арабов не любит.
Только вот основная часть правозаshitников, которых так волнует судьба приезжих мусульман и несчастных чеченских террористов - все как один соответствующей национальности.

Цитата:
Это истинные арийцы излишним либарализмом страдают.
В чем этот либерализм заключается? Все-таки даже допускание сексуальных извращений менее чревато чем заселение своей страны инородцами.


Цитата:
Но поцреотизм мешает думать, во всем снова виноваты евреи.
Толерастизм тоже мешает думать - у них во всем виноваты злые расисты. Ну или когда толерастия головного мозга уже совсем невозможна, то тогда все белые в ответе перед несчастными мигрантами. Ну и благородными представителями богоизбранной расы, разумеется.
Цитата:
Так ты ж не читал?
Читал. Греки по сравнению с обильными извращениями и массовыми убийствами в ВЗ как-то вообще и не выделяются.
Цитата:
Дело в том, что человеку с хоть каким-то образованием видна бредовость любых теорий заговора. А ты то про заговоры, то ссылки на желтую прессу суешь.
А разве холокост это тоже не теория заговора немцев против евреев? Если верить "официальным" сведениям, то немцы все это дело всю войну якобы скрывали.
Кстати, среди ревизионистов так же присуствуют евреи.
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 04:29   #1045
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
И то, что она публиковалась стороной, заинтересованной в выставлении определенных событий с определенной стороны тебя не смутит?
Дело в том, что в 40-е такая фигня, что Холокоста нет, не могла никому прийти в голову.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Где там сказано, что это желтая пресса?
А сенсационное раскрытие тайн как-то больше по части желтой прессы.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Только вот основная часть правозаshitников, которых так волнует судьба приезжих мусульман и несчастных чеченских террористов - все как один соответствующей национальности.
Чего ж тогда вся Европа на Израиль по поводу Палестины-то гонит, понять не могу?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
чем заселение своей страны инородцами.
То есть в том, что некоторым европейцам не хватает мозгов понять, что мусульмане таки враги, виноваты снова евреи? Такие умозаключения еще нелепей, чем отрицание Холокоста со ссылкой на желтый сайт.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Толерастизм тоже мешает думать - у них во всем виноваты злые расисты. Ну или когда толерастия головного мозга уже совсем невозможна, то тогда все белые в ответе перед несчастными мигрантами. Ну и благородными представителями богоизбранной расы, разумеется.
Ну вот ваще мимо. Понимаешь почему?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Читал.
А врать нехорошо. Для прочтения и понятия на примитивном уровне Ветхого Завета нужен определенный интеллектуальный уровень, находясь на котором человек банально не может нести такую ахинею, какую несешь ты.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Греки по сравнению с обильными извращениями и массовыми убийствами в ВЗ как-то вообще и не выделяются.
У греков гомосексуализм вполне норма плюс мифы весьма веселые. Не катит.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
А разве холокост это тоже не теория заговора немцев против евреев?
Он какбы не тайный.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Если верить "официальным" сведениям, то немцы все это дело всю войну якобы скрывали.
Это с чего это они это скрывали?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Кстати, среди ревизионистов так же присуствуют евреи.
Кстати, среди русских были колоборационисты, а значит Красной армии не было.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 22:03   #1046
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Греки по сравнению с обильными извращениями и массовыми убийствами в ВЗ как-то вообще и не выделяются.
Sargon,
А теперь ответь, где именно были массовые убийства и обильные извращение в ВЗ?
Есть небольшая разница между потерями в ходе войны и целенаправленным сгоном людей в лагеря и их убийством.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

Последний раз редактировалось Mad-Dan; 09.07.2009 в 02:38.
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 18:28   #1047
Заблокирован
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Вытрязвитель №9
Сообщений: 425
Репутация: 35 [+/-]

Предупреждения: 400
На счёт ветхого завета
Скрытый текст:
(признаюсь честно читал давно, так что по памяти, уж необесудьте)

Массовые убийства-судьбу жителей Иерихона все помнят? И то как иудеи
обращались с побеждёнными.( хотя справедливости ради стоит заметить что так поступали не только иудеи).
на счёт извращений ,Каин-Авельи их родная сестра?
дальше Содом и Гомора( дочери со своим отцом). Такое впечатление
что если нужно, то можно.( Уж простите.)
Sargon
Россия для русских? Это как ? Что мне делать если один прадед русский, а другой нет.Если не русский прадед был унтер-офицером и награждён Георгием в первую мировую, его то же вон и России как и меня!
Для тебя Россия это территория, национальность или состояние души????
А насчёт Гитлера, скинхедов "Русских Единств" черносотенцев и прочих п...ров у меня мнение однозначное!!!!

Последний раз редактировалось Cezary; 09.07.2009 в 18:34.
Cezary вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 20:46   #1048
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Дело в том, что в 40-е такая фигня, что Холокоста нет, не могла никому прийти в голову.
Понятное дело - ведь Холокост придумали уже после войны, поэтому отрицать его не было смысла.
Цитата:
А сенсационное раскрытие тайн как-то больше по части желтой прессы.
Сенсационного раскрытия тайн там не было.
Цитата:
Чего ж тогда вся Европа на Израиль по поводу Палестины-то гонит, понять не могу?
Сравни с тем, как вся европа гнала на Россию в прошлом августе. Масштаб несколько разный.
Цитата:
То есть в том, что некоторым европейцам не хватает мозгов понять, что мусульмане таки враги, виноваты снова евреи? Такие умозаключения еще нелепей, чем отрицание Холокоста со ссылкой на желтый сайт.
Объяснишь почему большинство правозащитников и леваков в Европе являются евреями?

Цитата:
Ну вот ваще мимо. Понимаешь почему?
Та же логика что и у тебя.
Цитата:
А врать нехорошо. Для прочтения и понятия на примитивном уровне Ветхого Завета нужен определенный интеллектуальный уровень, находясь на котором человек банально не может нести такую ахинею, какую несешь ты.
Кая ахинея? И насчет "пикантных" деталей в ВЗ уже сказали.

Цитата:
У греков гомосексуализм вполне норма плюс мифы весьма веселые. Не катит.
У каких греоков? У спратанцев. Но нынешнее общество на спартанское ну никак не тянет.

Цитата:
Он какбы не тайный. Это с чего это они это скрывали?
Холокост начали упоминать только после войны. Если бы он действительно происходил, то союзники, равно как и СССР это бы заметили и активно использовали в пропаганде.

Цитата:
Кстати, среди русских были колоборационисты, а значит Красной армии не было.
Сравнение не корректное.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Cezary Посмотреть сообщение
Sargon
Россия для русских? Это как ? Что мне делать если один прадед русский, а другой нет.Если не русский прадед был унтер-офицером и награждён Георгием в первую мировую, его то же вон и России как и меня!
Для тебя Россия это территория, национальность или состояние души????
А насчёт Гитлера, скинхедов "Русских Единств" черносотенцев и прочих п...ров у меня мнение однозначное!!!!
Если человек русский по духу - то он русским и является. Скажем так, для меня татарин который считает себя русским является более русским чем всяки шушера из антифа и правозаshitников, даже если они славянского происхождения. Да и "нерусский прадед" это из той же оперы что и "Пушкин был негром". Но проблема в том, что в России все больше людей которые не русские не только по крови, но и по духу. и это самое страшное..

Последний раз редактировалось Sargon; 09.07.2009 в 20:50. Причина: Добавлено сообщение
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 21:35   #1049
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Понятное дело - ведь Холокост придумали уже после войны, поэтому отрицать его не было смысла.
Вполне логично, что о Холокосте заговорили после Холокоста. Более того, так со всеми событиями - сначала они случаются, а потом попадают в учебники истории.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Сенсационного раскрытия тайн там не было.
Отрицание Холокоста, раскрытие тайных заговоров - вполне себе сенсационное раскрытие тайн.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Сравни с тем, как вся европа гнала на Россию в прошлом августе. Масштаб несколько разный.
Сравни Израиль и Россию. Масштаб несколько разный.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Объяснишь почему большинство правозащитников и леваков в Европе являются евреями?
Статистику в студию.
И странно находить что-то плохое в том, что одни люди беспокойтся о правах других.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
И насчет "пикантных" деталей в ВЗ уже сказали.
Ну сравни что ли с языческими мифами.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
У каких греоков? У спратанцев.
У всех. У римлян ничем постыдным это также не считалось.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Если бы он действительно происходил, то союзники, равно как и СССР это бы заметили и активно использовали в пропаганде.
И толку с пропаганды "эти сволочи убивают евреев"? На русского солдата подейтвует намного больше "эти сволочи убивают русских". Плюс во время войны не представляли всех масштабов.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 03:35   #1050
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Скрытый текст:
Cezary,
Я хотел это Саргона услышать, который мнит себя знатаком всего
Цитата:
И насчет "пикантных" деталей в ВЗ уже сказали.
Напомню, что за большинство аморальных поступков сурово карали в ВЗ.
Цитата:
У каких греоков? У спратанцев.
На олимпиаде кто голым бегал?

Впрочем, это все в "дискуссии о различных верованиях переносить надо"


Цитата:
Если человек русский по духу - то он русским и является. Скажем так, для меня татарин который считает себя русским является более русским чем всяки шушера из антифа и правозаshitников, даже если они славянского происхождения. Да и "нерусский прадед" это из той же оперы что и "Пушкин был негром". Но проблема в том, что в России все больше людей которые не русские не только по крови, но и по духу. и это самое страшное..
А кто для тебя "русский по духу" Эйзенштейн к примеру кто для тебя?
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 04:00   #1051
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Вполне логично, что о Холокосте заговорили после Холокоста. Более того, так со всеми событиями - сначала они случаются, а потом попадают в учебники истории.
Загвоздка в том, что события как такового вовсе и не было. Были планы немцев по выселению всех евреев с Европы. Ну и немало их так же погибло. Впрочем, таковы все войны, в них погибают люди. Но 6 миллионов убитых в газовых камерах были придуманы уже позже - как пропагандистский ход.




Цитата:
Отрицание Холокоста, раскрытие тайных заговоров - вполне себе сенсационное раскрытие тайн.
Отрицание существования йетти - это тоже сенсационное раскрытие тайн?
Цитата:
Сравни Израиль и Россию. Масштаб несколько разный.
Лучше сравни количество погибших грузин и палестинцев.

Цитата:
Статистику в студию.
И странно находить что-то плохое в том, что одни люди беспокойтся о правах других.
Странность в том, что беспокоятся строго за права мигрантов и неевропейцев.

Цитата:
Ну сравни что ли с языческими мифами.
Языческие божества как-то по мудрее и позитивнее, чем иудейское.
Цитата:
У всех. У римлян ничем постыдным это также не считалось.
Опять же, на римское общество, нынешнее никак не тянет.

Цитата:
И толку с пропаганды "эти сволочи убивают евреев"? На русского солдата подейтвует намного больше "эти сволочи убивают русских".
Образ страшных эсэсовцев морящих людей в газовых камерах пострашнее будет.

Цитата:
Плюс во время войны не представляли всех масштабов.
То есть таки немцы все скрывали? Стало быть, Холокост - теория заговора?

Добавлено через 5 минут
Mad-Dan
Скрытый текст:

Цитата:
Напомню, что за большинство аморальных поступков сурово карали в ВЗ.
Яхве сам весьма аморален.
Цитата:
На олимпиаде кто голым бегал?
Вообще непонятен аргумент. Тем более что речь об античных временах.


Цитата:
А кто для тебя "русский по духу" Эйзенштейн к примеру кто для тебя?
Русский. А Власов и Ельцин - не русские.

Последний раз редактировалось Sargon; 10.07.2009 в 04:06. Причина: Добавлено сообщение
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 04:33   #1052
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Загвоздка в том, что события как такового вовсе и не было.
Загвоздка в том, что внятных доказательств его отсуствия как-то не существует.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Но 6 миллионов убитых в газовых камерах были придуманы уже позже - как пропагандистский ход.
Зачем?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Отрицание существования йетти - это тоже сенсационное раскрытие тайн?
А наукой подтверждено существование йетти? "А на самом деле все не так, как нам говорят" - вот так начинаются сенсационные разоблачения тайн.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Лучше сравни количество погибших грузин и палестинцев.
Сравни Израиль и Россию. Потенциальная опасность от России куда больше, поэтому ее агрессивная политика некоторых напрягает. США вон до сих пор Югославию вспоминают, хотя местные друг друга куда с большим азартом резали.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Странность в том, что беспокоятся строго за права мигрантов и неевропейцев.
Еще милиционеры подозрительные - общаются со всяким сбродом, понимаешь. Работа такая.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Языческие божества как-то по мудрее и позитивнее, чем иудейское.
В теме про религии я раз десять тебя спрашивал, чем. Ответа так и не услышал.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Опять же, на римское общество, нынешнее никак не тянет.
Было бы тебе полезно таки ознакомится с историей для понимания того, что на современное общество римское никак не тянет.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Образ страшных эсэсовцев морящих людей в газовых камерах пострашнее будет.
Ну морят и морят, не нашинских же, думает стандартный русски солдат. Это уже потом зрелище концлагерей шоком было.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
То есть таки немцы все скрывали?
Мы вроде о истории разговариваем, а не играем в игру "кто хитрее извернется"?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Яхве сам весьма аморален.
На этом ввиду твоей полной безграмотности в религиозных вопросах дискуссию о ВЗ можно завершить.
Итого во избежание дальнейшего оверквотинга три вопроса:
1. Куда делись шесть миллионов человек?
2. Зачем придумывать Холокост?
3. Кто жил в ликвидированных гетто и местечках?
Ну и по желанию о супер развитом поклонении неодушевленным предметам в тему по религии.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 04:42   #1053
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Загвоздка в том, что внятных доказательств его отсуствия как-то не существует.
Зачем?А наукой подтверждено существование йетти? "А на самом деле все не так, как нам говорят" - вот так начинаются сенсационные разоблачения тайн.
Сравни Израиль и Россию. Потенциальная опасность от России куда больше, поэтому ее агрессивная политика некоторых напрягает. США вон до сих пор Югославию вспоминают, хотя местные друг друга куда с большим азартом резали.

Еще милиционеры подозрительные - общаются со всяким сбродом, понимаешь. Работа такая.В теме про религии я раз десять тебя спрашивал, чем. Ответа так и не услышал.
Было бы тебе полезно таки ознакомится с историей для понимания того, что на современное общество римское никак не тянет.

Ну морят и морят, не нашинских же, думает стандартный русски солдат. Это уже потом зрелище концлагерей шоком было.
Мы вроде о истории разговариваем, а не играем в игру "кто хитрее извернется"?На этом ввиду твоей полной безграмотности в религиозных вопросах дискуссию о ВЗ можно завершить.
Итого во избежание дальнейшего оверквотинга три вопроса:
1. Куда делись шесть миллионов человек?
2. Зачем придумывать Холокост?
3. Кто жил в ликвидированных гетто и местечках?
Ну и по желанию о супер развитом поклонении неодушевленным предметам в тему по религии.
1) Ссылки были приведены ранее в этой же теме.
2) Убили сразу нескольких зайцев - в основном дискредитация национал-социализма как идеологии, дискредитация европейского национализма как такового, а так же как неплохой идеологический фундамент для создания Израиля.
3) В гетто жили евреи. Ликвидационными их называть некорректно.
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 05:05   #1054
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
1) Ссылки были приведены ранее в этой же теме.
Ссылки были. Адекватных ссылок - не было. Была ссылка на книгу, но, пардон, тратить время на явную ересь - шибко круто, я просил кратко пересказать.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Убили сразу нескольких зайцев - в основном дискредитация национал-социализма как идеологии
Дискредитация НС как идеологии - это отрицание Холокоста. К сожалению или к счастью, но современные нацики очевидно не понимают идеологии, в которую верят. Ну или про отрицание это на публику, смотрите какие мы белые и пушистые.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
а так же как неплохой идеологический фундамент для создания Израиля.
Выше ты говорил про то, что нацисты хотели евреев куда-то переселить. В то время уже вполне сильна была среди евреев идея создания своего государства. В итоге а) непонятно, почему немцы не спсобствовали в создании Израиля; б) идеологический фундамент уже вполне существовал.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
3) В гетто жили евреи. Ликвидационными их называть некорректно.
А как надо? Было гетто. В нем жили евреи. Нацисты ликвидируют гетто.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 05:22   #1055
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Ссылки были. Адекватных ссылок - не было. Была ссылка на книгу, но, пардон, тратить время на явную ересь - шибко круто, я просил кратко пересказать.
Если историческое исследование с большим количеством ссылок для тебя "явная ересь", то смысла спорить вообще нет. Кстати отрывок где были перечисленны основные аргументы я тоже приводил.
Цитата:
Дискредитация НС как идеологии - это отрицание Холокоста. К сожалению или к счастью, но современные нацики очевидно не понимают идеологии, в которую верят.
Пустая демоагогия. В НС ничего не понимаешь как раз ты, раз пишешь такой бред.

Цитата:
Ну или про отрицание это на публику, смотрите какие мы белые и пушистые.
А к чему признавать явную пропаганду и ложь? Победители пишут историю. Если бы победила Ось, то немцы рассказывали бы как славяне убивали в газовых камерах этнических немцев, а японцы бы рассказывали как американцы ссылали в концлагеря и убивали там японцев.

Цитата:
Выше ты говорил про то, что нацисты хотели евреев куда-то переселить. В то время уже вполне сильна была среди евреев идея создания своего государства. В итоге а) непонятно, почему немцы не спсобствовали в создании Израиля; б) идеологический фундамент уже вполне существовал.
а) Как раз у немцев и были планы на выселение евреев в Палестину.
б) Для создания Израиля в том виде в каком его создали - не подходил.


Цитата:
А как надо? Было гетто. В нем жили евреи. Нацисты ликвидируют гетто.
Разницу между "евреев выселяли в гетто" и "евреев выселяли в гетто и уничтожали" - понимаем?
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 17:08   #1056
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Скрытый текст:
Цитата:
Языческие божества как-то по мудрее и позитивнее, чем иудейское.
Возьмем древнегреческий богов. Детишки воставали против родителей, братья женились на сестрах, ради потехи или мелкого недовольства издевались над людьми и устраивали войны. Чем же позитивней? Про человеческие жертвоприношения просто молчу.
Цитата:
Яхве сам весьма аморален.
Попрошу примеры из ВЗ. И пусть эти примеры пишет только Саргон.


Цитата:
а) Как раз у немцев и были планы на выселение евреев в Палестину.
Что же не выселили? И откуда инфа?

Цитата:
Если историческое исследование с большим количеством ссылок для тебя "явная ересь", то смысла спорить вообще нет. Кстати отрывок где были перечисленны основные аргументы я тоже приводил.
Статьи непонятных авторов не серьезные исторические исследования. Сколько нибудь грамотный писатель, тебе что угодно напишет. Вплоть до того, что Сталин и Гитлер родные братья

Цитата:
То есть таки немцы все скрывали?
Скрывать начали под конец войны. А так просто не говорили и все. Нам же не особо часто рассказывают о жизни в тюрьме. Кстати, напмоню, что немцы все дукументировали, а также на пленку многое снимали.

Цитата:
Русский. А Власов и Ельцин - не русские.
Только он был чистокровным евреем.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

Последний раз редактировалось Mad-Dan; 10.07.2009 в 17:32.
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 17:15   #1057
Заблокирован
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: где-то далеко
Сообщений: 192
Репутация: 159 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
а) Как раз у немцев и были планы на выселение евреев в Палестину.
б) Для создания Израиля в том виде в каком его создали - не подходил.
Что за бред?! У Гитлера были свои планы на БВ. Нацисты заключили союз с арабами, чтобы те воевали про Британии, а нацисты в свою очередь гарантировали, что Палестина в конце концов достанется арабам, а не евреям.

Добавлено через 3 минуты
Доказательства.

Последний раз редактировалось komrad13; 10.07.2009 в 17:18. Причина: Добавлено сообщение
komrad13 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 17:27   #1058
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Если историческое исследование с большим количеством ссылок для тебя "явная ересь", то смысла спорить вообще нет.
Это то, где в предисловии раскрывается страшноужасный замысел хитромудрых сионистов?
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Пустая демоагогия. В НС ничего не понимаешь как раз ты, раз пишешь такой бред.
Ой, ну почиткай таки уже Алоизыча. Особливо про нациков, боящихся радикализма.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Если бы победила Ось, то немцы рассказывали бы как славяне убивали в газовых камерах этнических немцев, а японцы бы рассказывали как американцы ссылали в концлагеря и убивали там японцев.
Была бы пропаганда "мы победили этих недоразвитых".
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
б) Для создания Израиля в том виде в каком его создали - не подходил.
Ознакомся с историей создания Израиля.
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
Разницу между "евреев выселяли в гетто" и "евреев выселяли в гетто и уничтожали" - понимаем?
Понимаем. Только вот выселяли и уничтожали, в случае с местечками и выселять не надо было. Или ты оспариваешь факты ликвидации гетто и местечек?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 18:10   #1059
Заблокирован
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Вытрязвитель №9
Сообщений: 425
Репутация: 35 [+/-]

Предупреждения: 400
Mad-Dan,
Скрытый текст:
ВЗ это действительно тема другого разговора

Sargon
Ты меня извини, но уменя вопрос. Допустим что холокоста не было
Скрытый текст:
Хотя это пахнет бредом

Допустим что все проживающие в Европе евреи "убежали" в Палестину. Но куда исчезли от 1.2-1.5 милионов советских евреев.Посуди сам ВЕДЬ ЗАПАД ВЕРНУЛ или ВЫДАЛ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН и не только их, но и многих из тех кто бежал от революции???Конечно можно предположить что они погибли находясь в частях советской армии,то есть почти каждый шестой( что само по себе выглядит скажем так неубедительно).
И как можно всерьёз говорить о человеке что он был не так плох как многие думают, если он устроил и геноцид русского народа
Скрытый текст:
и не только
?

Последний раз редактировалось Cezary; 10.07.2009 в 18:30.
Cezary вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 10:14   #1060
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]

Предупреждения: 400
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Возьмем древнегреческий богов. Детишки воставали против родителей, братья женились на сестрах, ради потехи или мелкого недовольства издевались над людьми и устраивали войны. Чем же позитивней? Про человеческие жертвоприношения просто молчу.
С детишками - ты наверное имеешь ввиду борьбу Зевса с Кроном? Так там посложнее было. Насчет инцеста и жертвоприношений - во всех религиях это было, как и массовые кровопролития. Но из садизма и навязывания собственной правоты просто так греческие боги, в отличие от яхве, огромное количество людей не убивали.

Цитата:
Попрошу примеры из ВЗ. И пусть эти примеры пишет только Саргон.
Можно вспомнить инцест (который современные авраамические религии как бы запрещают), массовые убийства (включая детей), жертвоприношения, итд.
То есть то, в чем принято упрекать язычников так же присутствовало и в иудаизме. Только вот уровень культуры и цивилизации у греков и римлян был намного выше.



Цитата:
Что же не выселили? И откуда инфа?
Собирались выселить после войны.
http://www.duel.ru/199834/?34_5_1


Цитата:
Статьи непонятных авторов не серьезные исторические исследования. Сколько нибудь грамотный писатель, тебе что угодно напишет. Вплоть до того, что Сталин и Гитлер родные братья
Что значит "непонятных"? Что определяет непонятность?

Цитата:
Скрывать начали под конец войны. А так просто не говорили и все. Нам же не особо часто рассказывают о жизни в тюрьме. Кстати, напмоню, что немцы все дукументировали, а также на пленку многое снимали.
Конкретно доказательства убийства немцов 6 миллионов евреев газом в концлагерях так никто и не предоставил.


Цитата:
Только он был чистокровным евреем.
А Гитлер вообще был полуавстрийцем-полуевреем. Так он не немецкий националист получается?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Что за бред?! У Гитлера были свои планы на БВ. Нацисты заключили союз с арабами, чтобы те воевали про Британии, а нацисты в свою очередь гарантировали, что Палестина в конце концов достанется арабам, а не евреям.

Добавлено через 3 минуты
Доказательства.
Глупости. Нацисты как раз и сотрудничали поэтому с сионистами - лавэ оно не пахнет, а сионистам как раз нужно было массовое переселение евреев в Палестину.
И мало ли что немцы арабам пообещали ради их коллаборцианизма? Тогда можно сказать, что раз были РОА и кубанские дивизии, так значит Гитлер был сторонником русского национализма.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Это то, где в предисловии раскрывается страшноужасный замысел хитромудрых сионистов?
Что не мешает рассуждать про страшноужасный замысел хитромудрых нацистов?
Цитата:
Ой, ну почиткай таки уже Алоизыча. Особливо про нациков, боящихся радикализма.
А какая разница, что Гитлер писал в книге, которую он написал задолго до прихода к власти? Это как судить по писанине раннего Троцкого на тему "мировой революции" о внешней политики СССР 70х годов.

Цитата:
Была бы пропаганда "мы победили этих недоразвитых".
Отнюдь. Как раз основным идеологическим оправданием войны с Польшей и раздела Чехословакии было угнетение там этнических немцев.

Цитата:
Ознакомся с историей создания Израиля.
Тоже самое следует посоветовать тебе.

Цитата:
Понимаем. Только вот выселяли и уничтожали, в случае с местечками и выселять не надо было. Или ты оспариваешь факты ликвидации гетто и местечек?
Оспариваю масштабы и факт ликвидации как окончательной цели.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Cezary Посмотреть сообщение
Sargon
Ты меня извини, но уменя вопрос. Допустим что холокоста не было
Скрытый текст:
Хотя это пахнет бредом

Допустим что все проживающие в Европе евреи "убежали" в Палестину. Но куда исчезли от 1.2-1.5 милионов советских евреев.Посуди сам ВЕДЬ ЗАПАД ВЕРНУЛ или ВЫДАЛ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН и не только их, но и многих из тех кто бежал от революции???Конечно можно предположить что они погибли находясь в частях советской армии,то есть почти каждый шестой( что само по себе выглядит скажем так неубедительно).
Всего со стороны СССР погибло 27 миллионов человек. Из них 25 - это русские, белорусы и украинцы. Оставшиеся 2 миллиона это представители других национальностей СССР, включая евреев (суммарно потери в РККА и мирных жителей). Полторам миллиона там неоткуда взяться.

Цитата:
И как можно всерьёз говорить о человеке что он был не так плох как многие думают, если он устроил и геноцид русского народа
Скрытый текст:
и не только
?
Скажем так. Немцев надо было убивать и Германию уничтожить - с 22 июня 41-го года. До нападения СССР к немцам у меня вообще претензий нет. Мне глубоко безразличен сувернитет Франции, Чехословакии, Польши, итд.

Последний раз редактировалось Sargon; 11.07.2009 в 10:30. Причина: Добавлено сообщение
Sargon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческая личность, новейшее время


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования