[Civis]

РПО-А "Шмель"

[spyderDFX]

Сообщение от Wander

Впечатляет.

"обычный" РПО-А =)
один выстрел - один дом полностью зачищен
на открытом пространстве аналогичен гаубичному снаряду 122мм, в помещениях - ещё страшнее

Сообщение от Егор5

требование Бундесвера

ну экспортные - оптика 1.5х + открытый прицел (тоже не лысые)
бывает и просто планка - кому что больше нравится, то и ставят
а вообще, у них эти "ручки" менять можно. можно просто маленькую планку поставить, что бы рукоять взведения была открыта

Добавлено через 6 минут
ой, гоню. это не РПО-А "Шмель", а РПО-М или РПО ПДМ-А "Шмель-М" (у обычного складная рукоятка, внешне более простая)
вот цынк, можете почитать http://world.guns.ru/grenade/gl47-r.htm

Добавлено через 10 минут
только меня смущает ещё разный диаметр тубусов и самих ракет на фотке, выложеной Wander'ом. два разных огнемёта, или искажение?

[Егор5]

Сообщение от spyderDFX

ну экспортные - оптика 1.5х + открытый прицел (тоже не лысые)
бывает и просто планка - кому что больше нравится, то и ставят
а вообще, у них эти "ручки" менять можно. можно просто маленькую планку поставить, что бы рукоять взведения была открыта

Зачем ты мне пересказываешь всё это? Речь то не об этом была =)
Чтоб на Г-хе было два прицела оптика и коллиматор - это требование Бундесвера, а не инициатива HK.
Остальное то тут при чём? То что под себя можно её переделывать, дак это каждый второй современный ствол можно.

[Tim@n]

http://life.ru/news/53051


Тайна автомата Калашникова раскрыта

Скрытый текст:

Легендарный российский конструктор создал знаменитый АК-47, работая на одном заводе со знаменитым оружейником Гитлера

Великий конструктор Михаил Калашников признался, что сразу после войны в Ижевске работал вместе с Хюго Шмайссером, лучшим оружейником Третьего рейха. И тот оказался причастен к созданию самого популярного автомата в мире - АК-47. Советы немецкого конструктора помогли Калашникову решить проблему холодной штамповки деталей.
- Шмайссер попал в Ижевск сразу после войны, - рассказывает историк Алексей Коробейников. - Город Зуль, в котором он жил, оказался в советской зоне оккупации, и Шмайссеру, а также другим инженерам и конструкторам «предложили» переехать на несколько лет на Урал. Особый поезд с немецкими специалистам прибыл в столицу российских оружейников 24 октября 1946 года. В точности оценить вклад Шмайссера в разработку автомата Калашникова оценить сложно, так как официальные документы по их работе не доступны историкам и до сих пор засекречены, а сам Хюго не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Шмайссер говорил о том периоде скупо: «Дал русским несколько советов».


Сравнение двух автоматов

Свидетельства

Немецкий конструктор оставил о себе в Ижевске лишь несколько писем и фотографий. Дом, в котором жили германские оружейники, находится сейчас в аварийном состоянии, и в нем никто не живет.

- Сохранились письма Шмайссера, которые он писал в Министерство обороны СССР, - рассказал старший научный сотрудник музея Калашникова в Ижевске Александр Ермаков. - Эти письма - единственные известные письменные источники, которые были доступны в архивах. Конструктор жалуется в них на бытовые условия, просит увеличить зарплату и разрешить съездить в отпуск на родину. А Михаил Тимофеевич Калашников приехал в Ижевск в 1948 году, для внедрения сконструированной им модели АК-47 в производство на Ижмаше. Поэтому говорить о том, что Калашников «передрал» конструкцию у немцев, нет оснований. Но то, что Шмайссер и Калашников встречались на производстве, это точно. Он помогал осваивать новое оборудование и внедрять технологические процессы для серийного производства автомата.

Шмайссер на коллективной фотографии немецких конструкторов в Ижевске
Сравнение

Автомат Хуго Шмайссера STG 44 визуально очень похож на АК-47.

- Сравнительное внешнее сходство автоматов основано на примерно одинаковых принципах работы, - говорит историк Ермаков. - Но сравнение внутренней конструкции и деталей говорит о том, что автоматы очень разные. К тому же Калашников начал разрабатывать свой автомат уже в 43 году, а в 46-м его образец уже проходил испытания. Так что приписывать нацистам создание прототипа АК-47 было бы ошибкой.



Михаил Тимофеевич на испытании своего оружия

Но отвергать вклад немцев в запуск «калаша» в серию нельзя.

- Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года, - говорит Коробейников. - И заслуга в запуске в серию штампованного магазина и ствольной коробки принадлежит в значительной части именно ему.




Конструктор Шмайссер на испытании своего оружия

Скрытый текст:

Не судите строго.

[Егор5]

Сообщение от Tim@n

Тайна автомата Калашникова раскрыта

Заезженная тема... В журнале "Калашников" была статья насмехающаяся над статьями подобных этой.
В них есть конечно правда, но сравнение АК с Штурмгевером - смешно.

[М@сс@р@кШ]

Сообщение от Tim@n

Тайна автомата Калашникова раскрыта

Мда... Помнится, года четыре назад, на одном весьма авторитетном оружейном форуме я выложил нечто подобное... Моё бездыханное тело долго пинали (никто не вступился - попало за дело (с) ). А потом доходчиво объяснили, что STG44 и АК имеют общего - разве что внешний вид. (Утрированно, конечно, но в целом - верно).

Дорогой Tim@n, не повторяйте моих ошибок. Удары сапогом по голове (пускай и на медуллярном уровне), не самое лучшее удовольствие....

[Мота]

Скрытый текст:

В настоящее время усилия ОАО "ГСКБ "Алмаз-Антей" направлены на разработку и испытания опытного образца лазерного комплекса авиационного базирования для противодействия в инфракрасной области спектра разведывательным средствам возможного противника на земле, на море, в воздухе и в космосе.
http://www.rosrep.ru/news/index.php?...&SECTION_ID=17

Вспомнилось, как недавно ходил шепоток в сети, что производилось прикрытие развертывания сил в важном для нас районе с помощью "плохой погоды"... Так сказать на любой хитрый спутник найдется средство противодействия с винтом

Добавлено через 10 часов 17 минут
Танковые учения: резервисты на стареньком Patton-M60 победили срочников на "Меркаве-4"

Скрытый текст:

http://newsru.co.il/israel/04jun2009/magah304.html

В ходе учений зрителям была впервые представлена танковая рота, машины "Меркава-4" которой были оснащены новейшей системой активной защиты "Меиль Руах" ("Ветровка")

что ещё раз подтверждает - воюет не техника, а люди...

Добавлено через 12 часов 30 минут

подбор фото украинского ОБТ Т-84М "Оплот-М"

Скрытый текст:

http://photo.unian.net/rus/themes/13102

[spyderDFX]

Tim@n, мне уже банально лень пинать за такое =) заявляю - это бред. Шмайсер принимал участие только в создании (дальше ЕМНИП) штампованной ствольной коробки (получившейся неудачной), которую уже на АК-47 тип 3 заменили на фрезерованную.

патрон для новых автоматов был создан, кстати говоря, ещё в 1943 (создавался для ПП, но оказался для их простейшей конструкции со свободным затвором слишком мощным).

на АК-47 оказал большое влияние не "Штурмгевер", а АБ (Автомат Булкина), участвовавший в том же конкурсе

Сообщение от Егор5

а не инициатива HK

оптика на G11 - тоже требование Бундесвера?
а оптика на MG4?

Сообщение от spyderDFX

два разных огнемёта, или искажение?

дак всё-таки, что на фото?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Мота

стареньком Patton-M60

старенький ИС-3 или Т-34-100, Т-54, Т-55 (я уже не говорю о Т-10) ещё могут задать перцу

[М@сс@р@кШ]

"FILE Испытания украинского танка «Оплот», в Харькове, в среду, 1 октября 2009 г"

Вот она - машина из будущего...

[Егор5]

Сообщение от spyderDFX

оптика на G11 - тоже требование Бундесвера?
а оптика на MG4?

Возможно, точно сказать не магу. Про два прицела на G36 я уже всё сказал, нех куда-то в сторону уходить. Не согласен - дело твоё.

[spyderDFX]

Сообщение от Егор5

нех куда-то в сторону уходить

это я упомянул к тому, что автоматы сами по себе с простейшими прицелами и прочим - не оружие будущего. автоматы сейчас станут появляться, скорее всего, исключительно в виде целых комплексов, оснащённые оптическими/коллиматорными/комбинированными/компьютеризированными прицелами, гранатомётами и прочим.
тот же SCAR или AUG - по сути целые комплексы, из которых можно выделить автомат сам по себе

[Егор5]

Сообщение от spyderDFX

это я упомянул к тому, что автоматы сами по себе с простейшими прицелами и прочим - не оружие будущего. автоматы сейчас станут появляться, скорее всего, исключительно в виде целых комплексов, оснащённые оптическими/коллиматорными/комбинированными/компьютеризированными прицелами, гранатомётами и прочим.

А тебе не кажется, что если с этим выскоконамудренным и технологичным компьютезированным прицелом чё-нить случится в бою, то винтовку в этом случае придётся выкинуть? Но ведь именно на такие случаи есть обычный механический прицел

Так что механические прицелы никогда не вымрут, а вот эти новенькие штучки, должны быть быстросъёмными на всякий аварийный случай.

[spyderDFX]

Сообщение от Егор5

то винтовку в этом случае придётся выкинуть

я не говорил, что механика вымрет. я говорю о том, что все эти "бесполезные навороты" повышают эффективность оружия, и от этого никуда не деться. если у нас так дальше и будет, у нас будет ситуация вида "какой-нибудь АК-347 против винтовки гаусса M1016 с ПЗРК, ПТРК, плазменным миномётом и тепловизором", и даже если этот "гаусс" будет проигрывать в надёжности, это с лихвой компенсируется всем остальным.

Скрытый текст:

компьютер тоже штука ненадёжная, но ты ведь, я думаю, не используешь счёты как более надёжный инструмент =)

[Егор5]

Сообщение от spyderDFX

компьютер тоже штука ненадёжная, но ты ведь, я думаю, не используешь счёты как более надёжный инструмент =)

Если ты не заметил - я вообще-то не воюю с компьютерами и калькуляторами
Если они сломаются, то я от этого не умру это уж 99,99% вероятности. А вон если сломается единственное высокотехнологичное оружие то...

[spyderDFX]

Сообщение от Егор5

А вон если сломается единственное высокотехнологичное оружие то...

а ты думаешь, что бойцы будут воевать в одиночку?

[OutOfNowhere]

Сообщение от Егор5

Если они сломаются, то я от этого не умру это уж 99,99% вероятности. А вон если сломается единственное высокотехнологичное оружие то...

Отказываться от прогресса из-за того, что оружие может сломаться, глупо. В большинстве случаев нужно лишь разработать эфективную методику ухода, а армейская дисциплина сделает всё остальное.

Сообщение от Егор5

Два прицела: оптический и коллиматорный - это требование Бундесвера.

Бундесвер ведь не просто так это требует, а исходя из эффективности такого тандема.

[Егор5]

Сообщение от spyderDFX

а ты думаешь, что бойцы будут воевать в одиночку?

А ты думаешь редки случаи когда остаётся последний из отряда?

Сообщение от Manshtein

Отказываться от прогресса из-за того, что оружие может сломаться, глупо.

Я не говорил, что от этого нужно отказываться.

Сообщение от Manshtein

В большинстве случаев нужно лишь разработать эфективную методику ухода, а армейская дисциплина сделает всё остальное.

Ну-ну... Валяй. Ты сначала такую гиперуниверсальную методику разработай, а потом поговорим

Сообщение от Manshtein

Бундесвер ведь не просто так это требует, а исходя из эффективности такого тандема.

Ты как я понял вообще читаешь сообщения либо через одно, либо через строку.
Речь совсем не о том была.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Егор5

Валяй. Ты сначала такую гиперуниверсальную методику разработай, а потом поговорим

Надо будет, так разработают. Есть же принципы ухода за выскокоточным оружием типа AW.

[DEAD-MOPO3]

Да будущее по любому за оружейными комплексами. В истории был уже такой пример, совмещение холодного оружия со стрелковым - винтовка со штыком. Вот только с современными причиндалами всё гораздо хлопотнее, нежели со штыком.
Поэтому от стандартных стволов откажутся еще очень и очень нескоро.

[Wander]

дак всё-таки, что на фото?

Сверху Шмель-М.
Внизу - в другой ветке где то висит, пока не идитифицировали...