[Архив] Сюжет и его значение в играх - Страница 6

**Нарру** · 01.06.2009, 15:19

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.

**-=AcrosS=-** · 03.06.2009, 20:34

Цитата:

Сообщение от Andrea

Я так понимаю, наличие этой эфемерной субстанции в игре помогает ей стать чем-то больше

Первое, что может говорить о наличии души в игре - это личность ГГ. Именно Личность. Когда он может думать, говорить и даже действовать независимо от игрока. Тогда возникает несогласие (или наоборот). А это, конечно, делает проект более интересным. Тоесть ГГ должен включать в себя не только крутые очки, большую пушку, но ещё и чувства.
Второе, это окружение. Окружение, которое заставляет игрока поверить в то, что ему хотят донести. Не поверить в драконов и в то, что завтра они пролетят в твоём окне, а в то, что эти драконы уместны в мире игры и без них он уже не будет являть собой такой монолит. А когда в мире все гармонично, то он начинает жить своей жизнью. И проявляется что-то типо души игры.

pAK-76 · 04.06.2009, 14:29

Цитата:

Сообщение от Andrea

А можно поподробнее о том, что такое душа в игре? Вообще, что понимается под словом душа? Я так понимаю, наличие этой эфемерной субстанции в игре помогает ей стать чем-то больше, чем просто очередная поделка с очередным же штампованным сюжетом. И как же это происходит? Когда игра для вас становится уникальным проектом?

Полностью соглашусь с вышесказанным. Душа - это, конечно, понятие пространное, личное для каждого. Лично я под душой понимаю сюжет и атмосферу. Вкупе с геймплеем это - наиболее важные факторы при выборе игры, ИМХО. Насчет сюжета я уже говорил. Насчет атмосферы: будете ли вы играть в игру, от которой просто несет наивностью и непродуманностью. Где вы несогласны с действиями ГГ, где все NPC выглядят как куклы? И не зря я и сюжет, и атмосферу включил в одно понятие душа... Одно очень часто влияет на другое. В Beyond Good&Evil четко выраженный "детский сюжет", который с первого раза кажется наивным, если его пересказать кому-нибудь... Однако есть в нем какая-то привлекательность, юмор, что дает игре множество поклонников.
Ну а насчет геймплея, я думаю, со мной все согласятся: без него нет игры.

~~Nomad~~ · 04.06.2009, 16:44

Я считаю, что для компьютерных игр сюжет - это вся основа, на нем все базируется. Если сюжет будет интересным, то в игру будут играть даже не смотря на заурядный геймплей. Хотя часто бывает и наоборот.
Алсо, немного юмора:

Скрытый текст:

~~PeSTa~~ · 04.06.2009, 16:59

Как по мне, самый лучший и интересный как сериал сюжет был в Half-Life 2 и его эпизоды... Это шедевр, было действительно интересно играть! Half-Life 2 очень длинная игра, и постоянно интриговала!
Я не знаю больше таких игр с таким интересным сюжетом=)

Драко · 04.06.2009, 19:22

Цитата:

Сообщение от PeSTa

Как по мне, самый лучший и интересный как сериал сюжет был в Half-Life 2 и его эпизоды... Это шедевр, было действительно интересно играть! Half-Life 2 очень длинная игра, и постоянно интриговала!
Я не знаю больше таких игр с таким интересным сюжетом=)

Ну не знаю, не такой уж интересный если честно, я видел и лучше.

~~PeSTa~~ · 04.06.2009, 19:32

Цитата:

Сообщение от Драко

Ну не знаю, не такой уж интересный если честно, я видел и лучше.

Где??
В какой игре??=)

Andrea · 04.06.2009, 19:49

Кхе-кхе. Вообще-то, здесь обсуждается банальность, клишированность, обилие штампов в сюжетах игр последнего времени. Пожалуйста, толкайте речь по теме, а то опять начнётся выяснение того, какая игра круче сюжетом. Вы напишите, почему, что плохо, а что хорошо в сюжете, в чём оригинальность, а в чём - повтор из других игр.

**Gamovsky** · 05.06.2009, 09:25

Возьмем Call of Duty и Call of Duty 5. Думаю, каждый второй должен был попробовать и первую, и последнюю часть замечательной серии. Да и Звонок Дежурству сам по себе славится реализмом и хорошим сюжетом, хоть и линейным.

Что было? Была новизна. Была хорошая графика, чистый звук, реализм в чисто виде. Да, нас опять мучили аптечками и полоской здоровья, но первая часть выглядела свежо. Сюжет бросал нас в самые горячие точки сражений, и даже если он где-то затягивался, он никогда не был безынтересен, пейзажи, возникшие на его почве - никогда не страдали унынием. Помните миссию за британцев, когда наш самолет упал, и вы были вынуждены небольшими силами брать штурмом мост и по нему перебирались на другой берег? Помните первый выстрел в голову немецкому патрульному, и этот выстрел родил собой новый виток сюжета, будто бы отдельно? Благодаря сюжету и обилию скриптовых сцен игра выглядела изящно самодостаточно. Она ничего не требовала, кроме как внимания. Она играла на мелочах, которые встречались, не настолько часто, чтобы к ним привыкнуть и их не замечать. Помните, как судьба забросила наше альтер-эго на первое задание? Как стрекотали пулеметы, как автоматчик тащил умирающего товарища под прикрытием забора, а за ними неистово вылетали доски и обломки этого хлипкого прикрытия? И почему, спросите вы, CoD 5 сейчас не так зрелищен, как первый (или тот же второй)? Нет, возможно, я найду в рядах читающих заядлых оптимистов, слепо верящих во вьетнамскую войну, огнеметы и Ubisoft, но на самом деле все намного хуже. Call Of Duty 5 взял от Soldier of Fortune: Payback возможность расчленять. Не настолько жестоко, как в последней игре, но именно SoF напомнил Юбисофтовцам, что во Вторую Мировую расчленением не гнушались.

Что есть? Я поиграл в Call of Duty 5. и установил первую часть, за ней аддон и потом вторую, чтобы сгладить впечатление. Игра превратилась в боевик, складно говорящий клешированными фразами и делающий какие-то жалкие жесты в пользу героизма. Если бы меня попросили написать по CoD 5 рассказ или обзор - я бы просто не согласился. потому что в рассказе я все больше склонялся бы на сторону первой части, а в обзоре выставил игру в невыгодном для нее свете. Почему?
Странно, но на мой взгляд, виноваты детали и мелочи. Виновата графика. И даже не столько графика, сколько перебарщивание мелочами. Если в первой части детали играли важную роль и скрипты замечательно вписывались в геймплей, и мы будто и не замечали, что все это спланировано разработчиками заранее, то пятая часть просто кишит этими сменами пейзажей, сюжет кидает ее из стороны в сторону, не давая одному событию закончиться, и начиная следующее с полуслова. Я не скажу, что виноват сюжет. Я скажу, что он иссох. Для меня нет интереса большего, чем играть во что-то в первый раз. И когда я оказался на тренировочной площадке перед американским военным, заставляющим меня рассматривать пропагандистские плакаты, я впервые почувствовал, что я на войне. На настоящей войне. В пятой части все началось эффектно, сюжет забросил нас на пляж, где нас собрались резать недруги. Сюжет НЕ развивается в этой игре, он постоянно стоит на одном месте. Он не перекидывает нас по мере завершения войны из одной точки в другую, а топчется где-то в сторонке, пропуская все самое интересное. Этим славился CoD 4 - глянец и шелк текстур затуманивал все самое интересное. Почему-то именно мне кажется, что излишняя проработанность всего в шутерах отбивает главную изюминку игры - атмосферность.

Отдельно. Сюжет CoD интересен тем, что он застывает прямо перед глазами игрока на после сражения. Мы видим смерть, выстрелы, взыры и крики. Но в разных играх вы видели разные пейзажи, которые отличались между собой благодаря оригинальной перемене окружения. Что в CoD. что в CoD 2 нам перекидывали из одной точки в другую и обратно. в CoD 4 и 5 старая система осталась, но она стала не видна, она уже не показывает войну в правильном ракурсе.

Это лишь пример, и о сюжете в тексте идет второстепенное суждение. + все это ИМХО, просьба близко к сердцу не принимать.

stagga_Ja · 05.06.2009, 11:00

Сюжет, сюжет, сюжет, СЮЖЭ-Э-Э-Э-Э-Т!!! Ау !!! Кто нибудь видел в какой либо игре последнего года нормальный сюжет. А знаете почему? В играх сюжет это всего лишь маленькая, но важная шестеренка огромного механизма. И без этой детальки можно создать игру. (вспомним Кармака)

Скажите мне - нужен ли сюжет в Серьезном Сэме - да ни чего там не надо. Я сколько его не проходил его там не отыскал. Но игра не стала от этого хреновей.

Или Макс Пэйн. Можно аккуратно просматривать все заставки, слушать все разговоры и читать все субтитры. Тогда эта игра превратится в лучшую игру из криминальных боевиков когда либо сделанных игровой индустрией. А если все это пропустить то получится неплохой боевик в котором можно круто пострелять и оторваться на полную катушку.

Сюжет не столь важен как остальное в игре. Главное знать что ты хороший, а те кто попадается тебе на пути плохой.

Сюжет необходим для того чтобы игрока ставить в интересные ситуации без потери нити повествования. Так же и в фильмах. Вот скажите мне зачем глупый Лост столько продолжается? Какого веника туда прикрутили эти гребанные флэшбэки? Я по окончании первого сезона просто забыл что было в первой серии.

Все равно в чем то я с вами согласен. Без сюжета играть не столь приятно. В игре все должно быть сбалансировано. Зачем в Постале сюжет запутанный или эпический (Типа БИОШОКА).

Сорри если попер словом ваши чувства. Это мое субъективное мнение и не стоит из-за этого на меня обижаться.

Quikk · 05.06.2009, 11:24

Сюжет в игре - главный компонент, и если разработчики отнесутся к нему спустя рукава, то игру ничего не спасет, даже современная графика и прочие навороты. Другой вопрос в том, что не стоит делать сюжет чересчур длинным, иначе игра превращается в сериал Санта-Барбара, где конец все никак не наступает. К тому же не для каждой игры сюжет является главной составной частью. В основном это касается аркад и веселых экшенов в духе Serious Sam.

**RockEngine** · 05.06.2009, 12:43

Сюжет-это основа любой уважающей себя игры. Если в игре не будет сюжета (хоть какого-нибудь), то игрок быстро потеряет интерес к этой игре и забросит её на дальнюю полку. Сейчас разрабы вновь поняли что сюжет одна из главных составляющих игры. на равне с графикой и геймплеем. По-этому многие компании расхваливают свои сюжеты и перепетии в них.

Integral_Ame · 05.06.2009, 13:54

все вы тут в чём-то правы

Есть игры где сюжет ни к чему, а есть где без него всё развалится как карточный домик... может Serious Sam'у и Максу Пейну отсутствие сюжета и не помешает выглядеть на уровне (хотя в последнем он - явное украшение), а вот тем же РПГ без него тяжко. Не обязательно сюжет должен быть прям супер-пупер (взять те же Готики и TES), но он должен быть достаточно хорошо продуман, без особых бредовостей и нагромождений

**RockEngine** · 05.06.2009, 14:16

Integral_Ame, согласен. Вот например в Empire: Total War в основной кампании сюжета нет, есть только 1 цель-привести свою державу к победе. И если честно, то это и к лучшему.

stagga_Ja · 05.06.2009, 14:45

Цитата:

Сообщение от farik6860

Сюжет-это основа любой уважающей себя игры. Если в игре не будет сюжета (хоть какого-нибудь), то игрок быстро потеряет интерес к этой игре и забросит её на дальнюю полку.

Ну не для всех конечно. У меня есть друг который ГТА не проходит а живет там, плюнул на все сюжетные задания и носится как оголтелый на каком то мотике от ментов.

Возьми Фолаут 3 - там тоже можно уйти от сюжетной линии и бродить там, искать че почем и просто охотиться на мутантов. Заметь играть все равно интересно.

Цитата:

Сообщение от farik6860

Сейчас разрабы вновь поняли что сюжет одна из главных составляющих игры. на равне с графикой и геймплеем. По-этому многие компании расхваливают свои сюжеты и перепетии в них.

Чаще получается то же что и с Миррорс Эдж. Паркурщики которые бегают по крышам и передают друг другу глупые жОлтые сумки. Сама игра крута, но вот сюжет вместо обещанного получился слабеньким.

**Rеy** · 05.06.2009, 14:50

Цитата:

Сообщение от stagga_Ja

Возьми Фолаут 3 - там тоже можно уйти от сюжетной линии и бродить там, искать че почем и просто охотиться на мутантов. Заметь играть все равно интересно.

Проведя три дня так, играть в Фолаут уже не так хочется. Совсем дрогое ГТА, в которой можно действительно развлекаться и

Цитата:

Сообщение от stagga_Ja

жить там.

Цитата:

Сообщение от farik6860

Сюжет-это основа любой уважающей себя игры. Если в игре не будет сюжета (хоть какого-нибудь), то игрок быстро потеряет интерес к этой игре и забросит её на дальнюю полку. Сейчас разрабы вновь поняли что сюжет одна из главных составляющих игры. на равне с графикой и геймплеем. По-этому многие компании расхваливают свои сюжеты и перепетии в них.

Сталкер и Крайсис и без сюжета нормально играются. Сюжет я там так и не разглядел.

Prochnow · 05.06.2009, 17:57

Цитата:

Сообщение от Rеy

Сталкер и Крайсис и без сюжета нормально играются. Сюжет я там так и не разглядел.

Значит, смотрел плохо. В любой истории любого произведения (даже игры) есть начало и есть конец. То бишь есть завязка, развитие действия, кульминация и развязка. Это и есть сюжет. Вопрос оригинальности, аутентичности и самобытности - уже другой вопрос. Но, по ходу, у всех современных игр с этим большие проблемы.

**Gamovsky** · 05.06.2009, 18:16

Цитата:

Сообщение от Prochnow

Но, по ходу, у всех современных игр с этим большие проблемы.

Точно. Об этом я и писал выше

Цитата:

Сообщение от Rеy

Сюжет я там так и не разглядел.

Какой кошмар. Мне тебя очень жаль. По крайней мере насчет Сталкера. Если бы не его эпический сюжет, Пикник на обочине так бы и остался стоять особняком. Не появилось бы столько авторских работ в виде множества книг по сталкеру. Мне кажется, написать, что в Сталкере нет сюжета, можно только под сильной дозой алкоголя или из-за отсутствия мозгов. Rеy, сколько читал твои посты, никогда бы не подумал ничего подобного. Как это ты не разглядел сюжета в Сталкере? (P.S. все что я там грубо заявил к тебе как бы не относится, но все же...)

Опять же - сюжет должен быть, но только у игр, которые претендуют на высокую технологичность и хорошие оценки играющего населения планеты =)

**Edzie** · 05.06.2009, 18:28

Цитата:

Сообщение от Aspio

Опять же - сюжет должен быть, но только у игр, которые претендуют на высокую технологичность и хорошие оценки играющего населения планеты =)

Неправда ваша. зачем сюжет, например, Counter strike? Или Team Fortress 2?
Клишированность связана с тем, что люди не могут придумать ничего нового. Яркий пример-тот же Bioshock, который на самом деле-повторение пройденного, все это уже было в System shock.
P.S.Все новое-лишь хорошо забытое старое

Prochnow · 05.06.2009, 18:31

Цитата:

Сообщение от Aspio

Точно. Об этом я и писал выше

Sorry, не читал.
А в Сталкере с сюжетом действительно напряг. Стандартный набор героических действий: началось с амнезии, закончилось спасением мира (разрушением, обогащением и проч.). И главный герой как главный герой - мужик в противорадиационном костюме. С Калашом. Ну или с "Винторезом". Короче, ничего выдающегося.
Единственное, на чем Сталкер выезжает, так это на "отмосфере". Так, собственно, большинство игр и строится: накинул туда немного оригинального дизайна (или бреда), нарисовал монстров побезумнее и героев погероичнее - вот тебе и "отмосфера". Так что вот мой тезис: для компьютерных игр не сюжет первостепенен, а эта самая "отмосфера". Потому большая их часть - такое УГ, построенное на однообразных типажах, сюжетных ходах и нелепостях.

Цитата:

Сообщение от Aspio

Не появилось бы столько авторских работ в виде множества книг по сталкеру.

Которые читать невозможно из-за последней стадии дебильности авторов.

**Шутник** · 05.06.2009, 18:41

А чем плохи игры, полные штампов, если эти штампы отлично обыграны? Duke Nukem Forever, мир его праху, должен был быть полон пафоса и штампов, но кому от этого было бы плохо?