RPG-система в TES IV: хорошо или плохо? - Страница 17

Тём@_= · 20.03.2009, 21:17

По мне так кач.система в TES IV, ну, мягко говоря не очень...
Дело в том что разрабы, хотели сделать её как простой так ещё и реалистичной, а получилось глупо и наивно... к примеру я не раз наблюдал картину как герой бежа в сену, кастует на себя шит и лечение, а тем времене его сзади бьёт крыса, тем самым он качает кучу навыков...
Да и с качем отдельных умений дребедень получилась, к примеру "специалист ношения тяжёлых доспехов" - не неся ничего сверхестественного эта вфраза у человека не видевшего TES вызовет смех или на крайняк замешательство(

)...как будто-бы "новички" этого навыка допех задом на перёд носят

Диалоги - можно говорить оптимистически-могло быть и хуже...(я думаю тут коментариев делать не надо)
Боевая система традиционно подхрамывает... если разрабы хотели сделать игру более реалистичной лучше начинали-бы с боёвки...
Лошадь-(как говорят в ИГРОМАНИИ) для галочки или тем кому никайф бегать, хотя есть быстрое путишествие (до неоткрытых локаций от ближайшего города добежать макс. мин 15)
В остальном TES IV меня больше чем устраивает, на всё выше пересказанное плевать тем кто окунулся глубже главной сюжетной линии... +'ы игры нужно пересказывать ещё пол страницы, поэтому будучи краток, скажу - будь моя воля я смело поставил бы 9 из 10 баллов.

KpokaDuJl · 21.03.2009, 01:48

Цитата:

Сообщение от Тём@_=

Да и с качем отдельных умений дребедень получилась, к примеру "специалист ношения тяжёлых доспехов" - не неся ничего сверхестественного эта вфраза у человека не видевшего TES вызовет смех или на крайняк замешательство(

)...как будто-бы "новички" этого навыка допех задом на перёд носят

Не согласен, опытный боец, знает где и как затянуть ремни, где меньше, где больше, как в том или ином месте лучше приспособить, чтобы не стесняло движений, в то время как новичок в тяжелых доспехах - просто как "консервная банка".

**Delicious** · 21.03.2009, 01:49

Ненравится тем что тут можно воспитать универсала,нравится тем что она есть)

KpokaDuJl · 21.03.2009, 08:47

Цитата:

Сообщение от Kammissares

Ненравится тем что тут можно воспитать универсала,нравится тем что она есть)

Зато это открывает множество новых классов, ну в какой другой игре ты видел к примеру эльфа в тяжелой броне, который эффектно ведет бой при помощи заклинаний?

**>Luxor<** · 21.03.2009, 13:28

Цитата:

Сообщение от Тём@_=

Да и с качем отдельных умений дребедень получилась, к примеру "специалист ношения тяжёлых доспехов" - не неся ничего сверхестественного эта вфраза у человека не видевшего TES вызовет смех или на крайняк замешательство()...как будто-бы "новички" этого навыка допех задом на перёд носят

Тут, скорее, не с качанием, а с перками дребедень, то получилась... Ну вот скажите мне, как мастер тяжелых доспехов вообще не может чувствовать их веса? В то время как с легкими доспехами останется все практически так же. Как вообще можно не чувствовать веса доспехов? И это притом, что инра была заявлена, скорее не как, фантастическая, а скорее, как Средневековье?

**gamelan** · 21.03.2009, 15:59

В принципе неплохая. Конечно, диалоги выглядят тупо, некоторые навыки вообще не нужны, плюс если качать героя с самого начала неправильно, то придется начинать по новой. Но в целом мне нравится.
P.S. продолжая нелогичности: еще не понимаю, как это так оружейники-эксперты умудряются восстанавливать вещи на 125%, т.е. на состояние лучше идеального?

**>Luxor<** · 21.03.2009, 16:05

Цитата:

Сообщение от Slayd

некоторые навыки вообще не нужны

Это какие же???
Мне и тех, что есть-то маловато, не говоря уже о том, чтобы еще какие-то выкидывать...

Vipanzer · 21.03.2009, 16:37

Цитата:

Сообщение от Slayd

P.S. продолжая нелогичности: еще не понимаю, как это так оружейники-эксперты умудряются восстанавливать вещи на 125%, т.е. на состояние лучше идеального?

100% не значит идеальное состояние предмета. Это значит, что предмет без повреждений. 125% значат увеличение прочности предмета... ну... возьмём самый банальный железнный шлем, шлем без повреждений. Кузнец-эксперт просто заклепает например получше, или ещё что-нить улучшит.

Тёмыч Тёмный · 27.03.2009, 16:26

по сравнению с другими РПГ (особенно новыми) хорошо, а по сравнению с Моровиндом ну очень простая

kuzyan · 27.03.2009, 19:42

Цитата:

Сообщение от Тёмыч Тёмный

по сравнению с другими РПГ (особенно новыми) хорошо, а по сравнению с Моровиндом ну очень простая

В Морровинде арифмитически больше, формальнее, для галочки. А в Обле более проработано.
Разрабы наверно ж 100 раз все взвесили, и оставили то, что действительно разнообразно и необходимо. Придумали перки и то что на одном уровне больше 5 пунктов у учителя не поднимешь и поспать надо и все такое. Т.е. некоторым образом оптимизировали систему, повысив качественный уровень. По моему Бетесда идет правильным путем уменьшая количество и повышая качество и степень отличия. В разумных пределах конечно.

Сколько можно приклеивать вырванные волосы ? Раз какие то навыки убрали значит не нужны они. Все таки в новой серии нужно что-то новое. Хорошо б придумали какие нить новые навыки.
Навык "нездник" например. В седле держаться не так уж и легко, тем более сражаться или заклинания читать.
Может навык понимания звериного языка. У босмеров будет предрасположенность.
Магию можно разнообразить например навыком экстрасенсорики, предвидения.
Некоторые заклинания можно развить в отдельный навык.

**makspaderin** · 27.03.2009, 20:27

Цитата:

В Морровинде чисто арифмитически больше, формальнее, для галочки. А в Обле более проработанно.

Средние доспехи как навык - был бесполезен(а вот саму броньку зря убрали), соглашусь. Остальные урезанные навыки были полезны моему персу как еда и вода.

Цитата:

По моему Бетесда идет правильным путем уменьшая количество и повышая качество и степень отличия

Я уже говорил про три будущих навыка - драться, колдовать и воровать.

Цитата:

Ну или может навык понимания звериного языка в конце концов

Было такое в Даггере.

Цитата:

В седле держаться не так уж и легко, тем более сражаться или заклинания читать

Тоже было в Даггере

**LeNchiC** · 27.03.2009, 20:42

Цитата:

Сообщение от kuzyan

А в Обле более проработанно.

После нескольких дней игры всё же понимаешь, что всё там одинаково.

Цитата:

Сообщение от makspaderin

Средние доспехи как навык - был бесполезен(а вот саму броньку зря убрали)

Мне чисто для себя интересно, если бы не было навыка "Средние доспехи" какой навык отвечал бы за данный тип брони?

Цитата:

Сообщение от makspaderin

Я уже говорил про три будущих навыка - драться, колдовать и воровать.

Это ты уже сильно загнул. Если в Морре было больше навыков это не значит, что они были как-то по-фантастическому лучше проработаны. Больше не всегда значит лучше.

**makspaderin** · 27.03.2009, 21:17

Цитата:

какой навык отвечал бы за данный тип брони

Плохие(кольчужные, костяные и т.д.) - в лёгкую. Хорошие(индорильские, королевские и т.д.) - в тяжёлую.

kuzyan · 27.03.2009, 23:49

Цитата:

Сообщение от makspaderin

Цитата:
Навык "наездник" или может навык понимания звериного языка в конце концов
Было такое в Даггере.

А как это было реализовано ? Прокачивать можно было ? Для чего было нужно ?

Цитата:

Сообщение от makspaderin

Я уже говорил про три будущих навыка - драться, колдовать и воровать.

Пусть даже и так.
Если их усовершенствовать, развить, поднять на высочайший уровень, наполнить содержанием, сделать необходимыми, интуитивными, меняющимися в зависимости от уровня и конкретной ситуации, то почему бы и нет.
Было бы как минимум ничем не хуже чем десятки отдельных однообразных навыков, без которых можно в принципе (за исключением единиц) вообще обойтись.

Воровство (ты наверное имел ввиду скрытность) как то не очень ощущается (кроме как в карманных кражах). По моему этот навык нуждается в какой-то кардинально новой фишке.

Вот что действительно сделали в Обле ненужным так это взлом. Есть же заклинания взлома, отмычки сотнями продаются, скелетный ключ есть.

Цитата:

Сообщение от LeNchiC

После нескольких дней игры всё же понимаешь, что всё там одинаково.

Я в начале тоже так думал пока не узнал, что некоторые навыки существенно облегчают жизнь, поэтому я к ним очень привык и не мыслю жизни без них.

Без кольца зачарованного на обнаружение жизни, причем в 120 футов я себя не комфортно чувствую. Если заново игру начинаю сразу прокачиваю лучника до специалиста чтоб дальние ландшафты приближать. Левитацию люблю очень, а для нее нужно изменение высокое. В восстановление все таки лучше быть учеником хотя бы.
Скорость хочется побольше.

Основные параметры и уровень тоже ведь надо поднимать. Хотя бы интеллект и силу воли без них вообще играть невозможно.

Leo · 28.03.2009, 02:52

Цитата:

Сообщение от kuzyan

Вот что действительно сделали в Обле ненужным так это взлом. Есть же заклинания взлома, отмычки сотнями продаются, скелетный ключ есть.

У меня другой взгляд на этот момент. Сам навык весьма хорош и польза очевидна, но вот легкодоступный Скелетный Ключ и тонны отмычек, это действительно ошибка разрабов. Ценность навыка падает на фоне этого.

**Анкар** · 28.03.2009, 04:26

Из действительно нужных навыков убрали только бездоспешный бой (позволял разгрузить одежду от зачарования "щита") и, наверное, все-таки зачарование - дырки с алхимией закрыли, так что для создания чего-то действительно мощного нужно постараться. С алхимией сделали правильно - чем меньше система зависит от рандома - тем лучше.

**makspaderin** · 28.03.2009, 06:24

Цитата:

А как это было реализовано ? Прокачивать можно было ? Для чего было нужно ?

Не было такого навыка. Просто можно было драться на лошади, въезжать в города, летать вместе с лошадью(!), колдовать на лошади. Почему этого нет в Обле?

Цитата:

Было бы как минимум ничем не хуже чем десятки отдельных однообразных навыков, без которых можно в принципе (за исключением единиц) вообще обойтись.

Назови мне такие навыки в Морре. Кроме, пожалуй, средней брони.

Цитата:

Вот что действительно сделали в Обле ненужным так это взлом. Есть же заклинания взлома, отмычки сотнями продаются, скелетный ключ есть.

Согласен на 100%. Но взлом делается бесполезным не из-за этого. В Обливионе от навыка зависит 1% взлома. Я вот за год игры в Облик научился - и всё. Хожу с навыком 19 и взламываю все замки.

**Анкар** · 28.03.2009, 07:14

Цитата:

Сообщение от makspaderin

Назови мне такие навыки в Морре. Кроме, пожалуй, средней брони.

Ты часто дерешься древковым оружием? Скрытность в этом виде была жутко неудобной, к тому же прекрасно компенсировалась получаемым на 5 уровне (если воин - то и на первом) амулетом хамелеона (а воровать вообще нечего). Обьединение секир и дробящего оружия (хотя и как-то мутно, но я не пробовал сравнивать торопы и дубины по ощущениям

) обьясняется во внутриигровой книге.

**makspaderin** · 28.03.2009, 08:33

Цитата:

Ты часто дерешься древковым оружием

Основной вид борьбы у моего перса напару с дробящим оружием.

Цитата:

Обьединение секир и дробящего оружия

Никакая книга это не объяснит. Ты будешь также махать топором, как палицей? О_о

Аналогично с клинками. Тыкать 500-граммовым кинжалом и махать 8-килограммовым двуручником - разные дела. Кинжалы в игре стали вообще бесполезны(по сравнению с мечами), т.к. навык у них один, а у кинжалов значительно меньше урон.

Leo · 28.03.2009, 08:38

Цитата:

Сообщение от Анкар

Из действительно нужных навыков убрали только бездоспешный бой

На самом деле для магов в Обле есть смысл не надевать броню. Но разрабы просчитались с балансом.

Броня дает штрафы к заклинаниям, но недостаточные, что бы они были достойны внимания игрока. Недокрутили шурупы.

Иначе магу пришлось бы защищаться именно зачарованными вещами, что бы сохранить силу магии.

Собственно, бездоспешный бой в Обле смотрелся бы как-то неуместно. Шансов уклониться от атаки больше нет.