[Joy]

Сообщение от сплин

Цитата:
Сообщение от Joy
а кто такие афганские террористы?


убери слово афганские и получишь ответ, террор не имеет национальности.

Я задал этот вопрос как раз затем, чтобы показать глупость сказанной фразы об "афганском террористе".

По сабжу: не такая уж забытая афганская война ...

[Uncle Splin]

Посматрел в очердной раз 9 Роту.
По впечатлению и эмациям примерно тоже как от Звезды.

Молодец Бондарчук, нужно снимать такое кино, просто необходимо.

[Pro]

Сообщение от Joy

По сабжу: не такая уж забытая афганская война ...

Ну это как сказать... не то, чтобы фактически забытая, но мы не так уж много о ней знаем. Я вот видел кучу книг про Вьетнам, Вторую Мировую, Первую Мировую... а про Афган-ни одной. Мы не знаем, какие подвиги совершали наши солдаты там, а подвиги были...

Сообщение от сплин

Посматрел в очердной раз 9 Роту.
По впечатлению и эмациям примерно тоже как от Звезды.

Молодец Бондарчук, нужно снимать такое кино, просто необходимо.

А по мне, так не очень... Не имеет под собой реальной основы, непатриотично.

[Uncle Splin]

Сообщение от Pro

А по мне, так не очень... Не имеет под собой реальной основы, непатриотично.

тебе какой фильм нужен был?
Документальный или художественный???

Хочешь реальности - вперед, поговори с афганцами - они только спасибо фильму говорят, а потом такое рассказывать начинают....

А насчет патриотичности - тебе "Ура-компании" хотелось и слащявого хеппи-енда???
ЗЫ- а патриатичное кино это по твоему какое?

[Pro]

Сообщение от сплин

тебе какой фильм нужен был?
Документальный или художественный???

Ну и причем здесь это? Фильм дожен иметь реальную осннову. Зачем тогда было называть фильм "9 рота", если реально события разворачивались совсем иначе? И личный состав 9 роты потерял всего 3 человека, оставив лежать сотни душманских трупов...

Сообщение от сплин

Хочешь реальности - вперед, поговори с афганцами - они только спасибо фильму говорят, а потом такое рассказывать начинают....

Я совсем иные мнения слышал. Именно от ветеранов. Особенно им не понравилось про реальные события, а также была куча претензий к режиссеру в мелочах...

Сообщение от сплин

А насчет патриотичности - тебе "Ура-компании" хотелось и слащявого хеппи-енда???
ЗЫ- а патриатичное кино это по твоему какое?

Нет, мне не захотелось "Ура-компании". Конечно, такие фильмы, как "Чистилище" тоже снимать не стоит, но если сказано основан на реальных событиях, то должен быть основан. А патриотичное кино должно воспитывать людей в победе, но не в поражениях. А не то, что "они хотели, чтобы их любили, они даже такой страны не знали, их отправили в бессмысленную мясорубку...". Фигня полнейшая.

Вообще, по поводу этого фильма сказано было достаточно много, потому спорить не буду...

[Норд]

сплин

Молодец Бондарчук, нужно снимать такое кино, просто необходимо.

Ну да, в очередной раз перетасовать исторические факты, выставить Армию СССР в самом неприглядном виде, продолжать сеять пораженческие настроения в обществе...
В общем, Бондарчук - молодец!

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от сплин

Молодец Бондарчук, нужно снимать такое кино, просто необходимо.

Может режиссура фильма и неплохая,но снимался он скорее для комитета солдатских матерей,которым не удалось своих спиногрызов отмазать.

Ветеранов больше всего бесит это выражение "бессмысленная война"
Так и не слышно ничего в прессе о той встрече Бондарчука с афганцами...

[Blood Raven]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Так и не слышно ничего в прессе о той встрече Бондарчука с афганцами...

Вроде говорят что Фильм им понравился,но я в это не верю.

[Uncle Splin]

Сообщение от Pro

Ну и причем здесь это? Фильм дожен иметь реальную осннову. Зачем тогда было называть фильм "9 рота", если реально события разворачивались совсем иначе? И личный состав 9 роты потерял всего 3 человека, оставив лежать сотни душманских трупов...

повторяю еще раз - фильм художественный и его роль в том, что про афганцев вспомнили, а не начали орать опять - "А вас туда никто не посылал" - огромна.

Как признают почти все афганцы - фильм просто супер, только вот последние слова в титрах -

«Фильм основан на реальных событиях,
происходивших в январе 1988 года.».

все переворачивают....
Отсюда и все претензии.
Не будь их и никто ничего не говорил бы, а так выходить - художественное кино, но как-бы реальные события.
В общем - абсурдность ситуации, которая не играет никакой роли в глобальном плане.

Сообщение от Pro

а также была куча претензий к режиссеру в мелочах...

опять же - снять все - получим еще одно "Чистилище", а так 9 роту посматрело почти 20 миллионов людей и как-то вопрос

Сообщение от Pro

"они хотели, чтобы их любили, они даже такой страны не знали, их отправили в бессмысленную мясорубку...".

не стоял ибо когда в 18 кинут на войну посмотрим чего захочется...

Сообщение от Nord87

Ну да, в очередной раз перетасовать исторические факты, выставить Армию СССР в самом неприглядном виде, продолжать сеять пораженческие настроения в обществе...

А надо было снять: ура, ура, ура...
общая канва фильма именно такой и была, СССР ввязался в совершенно не нужную ему войну, в которой никогда бы не выйграл - это факт.
А вот сколько людей война покалечила и из скольких мужчин сделала..... (абсурдность вроде бы и взаимоисключения - но это именно так)

Сообщение от DEAD-MOPO3

Ветеранов больше всего бесит это выражение "бессмысленная война"

оно и понятно.
оно воевали и защищали то, что по сущетсву никому не было нужно в СССР.
Хотя такая ситуация отнюдь не в диковинку, любому человку, который что-то делал - делал, старался - старался...
А ему сверху - бац, пасибо, но уже не надо, ибо бла-бла-бла...

Сообщение от DEAD-MOPO3

но снимался он скорее для комитета солдатских матерей,которым не удалось своих спиногрызов отмазать.

не понял сути.

[Pro]

Сообщение от сплин

оно воевали и защищали то, что по сущетсву никому не было нужно в СССР.

Они выполняли воинский долг. И точка.
Лучше бы фильм про трагедию в Чернобыле сняли...

Сообщение от сплин

общая канва фильма именно такой и была, СССР ввязался в совершенно не нужную ему войну, в которой никогда бы не выйграл - это факт.

Ага, да, никогда бы не выиграл... "Никто и никогда за всю историю не сумел завоевать Афганистан..."
Интересно, почему бы он никогда ее не выиграл???

[Норд]

сплин

общая канва фильма именно такой и была, СССР ввязался в совершенно не нужную ему войну, в которой никогда бы не выйграл - это факт.

оно воевали и защищали то, что по сущетсву никому не было нужно в СССР.

Никогда бы не выиграл говорите? Я вот думаю, что выиграл СССР - посмотрите на потери нашей Армии и афганцев! Вывод о победителе - очевиден!
Почему же вы решили, что война эта была ненужная?
СССР был сверхдержавой и внешняя политика его соответсвовала настоящей свердержаве. Вот сейчас США - свердержава, она и распространяет своё влияние по миру, воюет за свои интересы в разных странах (в том же Афганистане, например), когда Англия была Великой Страной, её внешняя политика была тоже крайне жёсткой (удивительно, но и британские солдаты когда-то воевали в Афганистане!). Так что, нормальная политика сильного государства!

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от сплин

СССР ввязался в совершенно не нужную ему войну, в которой никогда бы не выйграл - это факт.

Нет,это не факт. Это ваше мнение, многоуважаемый =)

не понял сути.

А суть в том что фильм этот только усиливает дезертирские настроения у молодых людей призывного возраста.

Nord87
Ну я бы на вашем месте так не горячился. СССР войну не выиграл. Но и ИМХО не проиграл.

[Uncle Splin]

Сообщение от Pro

Они выполняли воинский долг. И точка.
Лучше бы фильм про трагедию в Чернобыле сняли...

а хочешь расскажу чего сейчас про чернобыльцев говорят?
Примерно тоже самое, а снять любой кино про аварию и написать - основан на событиях 26 апреля 1986 года и будет тоже самое...

Всю правду не снимут ибо даже в документалистике столько бреда....

Сообщение от Pro

Ага, да, никогда бы не выиграл... "Никто и никогда за всю историю не сумел завоевать Афганистан..."
Интересно, почему бы он никогда ее не выиграл???

сам же и ответил.
Ибо то, что Афган никто не смог завоевать это факт.
и ситуация с США мною лично а данной теме не раз уже описывалась.
Кста может тогда ответишь на вопрос - "Кто к нам с мечом придет, от него и погибнет" - почему это???

Сообщение от Nord87

Никогда бы не выиграл говорите? Я вот думаю, что выиграл СССР - посмотрите на потери нашей Армии и афганцев! Вывод о победителе - очевиден!
Почему же вы решили, что война эта была ненужная?
СССР был сверхдержавой и внешняя политика его соответсвовала настоящей свердержаве. Вот сейчас США - свердержава, она и распространяет своё влияние по миру, воюет за свои интересы в разных странах (в том же Афганистане, например), когда Англия была Великой Страной, её внешняя политика была тоже крайне жёсткой (удивительно, но и британские солдаты когда-то воевали в Афганистане!). Так что, нормальная политика сильного государства!

Потому, что факт - СССР ее не выйграл, или кто-то будет доказывать, что США сейчас в Ираке тоже выйграло???
Хотя ситуация намного проще чем в Афгане - за спиной иракцев никакого монстра с деньгами, оружием и возможностями в виде идеологического противника времен ХВ ну никак не наблюдается...
Насчет проиграло - формально вернулись к тому, с чего начинали.

Сообщение от Nord87

Так что, нормальная политика сильного государства!

А толку для госудраства???
Все войны такого рода только наносили ущерб и свергали режимы в странах завоевателях.
Исторический факт кстати.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Нет,это не факт. Это ваше мнение, многоуважаемый =)

неа
Это исторический факт, признанным самим же СССР.

Сообщение от DEAD-MOPO3

А суть в том что фильм этот только усиливает дезертирские настроения у молодых людей призывного возраста.

да неужели???
Отслужи свое в нашей армии и тогда поговорим.
Сам факт ее существования в нынешнем извращенном и искаверканном виде это позор и глумление над памятью дедов, прадедов, наших братьев и сестер...

[Pro]

Сообщение от сплин

сам же и ответил.
Ибо то, что Афган никто не смог завоевать это факт.

Мдя... Даже комментить не буду.

Сообщение от сплин

Потому, что факт - СССР ее не выйграл, или кто-то будет доказывать, что США сейчас в Ираке тоже выйграло???

США-нет, блин, проиграли они в Ираке. И в Афгане проиграли. Ага. то, что там иракцы устраивают теракты-так было и так буде. Но ничтожные уколы никогда не смогут сломить такую армию, как армия США.

А СССР-да, проиграл войну. Идеологически. Если бы не Горби со своими постоянными оглядками на Запад, сдавший все, мы бы контролировали весь Афган. А вот при демократии Чеченскую войну мы проиграли. Да во времена СССР никто даже и подумать не мог, заключать такой позорный мир, как Хасавюртовский.

[Uncle Splin]

Сообщение от Pro

США-нет, блин, проиграли они в Ираке. И в Афгане проиграли. Ага. то, что там иракцы устраивают теракты-так было и так буде. Но ничтожные уколы никогда не смогут сломить такую армию, как армия США.

армию может и нет, а гос-во вполне....

Сообщение от Pro

Мдя... Даже комментить не буду.

хм, а что тут коментить...
Был найден способо борьбы с партизанской тактикой???
Когда днем все номарльно, а ночью - вроде как тыл, а там детишки с автоматами бегают...

Нация которая живет ради войны, воспитанная на войне и не мыслящая себя без нее...
Они ж последние лет 200 только и делают, что перманентно воюют...

Сообщение от Pro

А СССР-да, проиграл войну. Идеологически. Если бы не Горби со своими постоянными оглядками на Запад, сдавший все, мы бы контролировали весь Афган. А вот при демократии Чеченскую войну мы проиграли.

Холодную.
Насчте Горби и его оглядок - поголовное вырезание насиления и прекращение попомщи со стороны этого самого Запада таки привело бы к поБеде.

Насчет Чечни - невозможно выйграть партизанскую войну....
Баски, Ира, Красные Береты, Кипр - мало в Европе подобного?

[Pro]

Сообщение от сплин

Холодную.

Афганскую

Сообщение от сплин

Насчте Горби и его оглядок - поголовное вырезание насиления и прекращение попомщи со стороны этого самого Запада таки привело бы к поБеде.

Вырезание чьего населения?

Сообщение от сплин

Насчет Чечни - невозможно выйграть партизанскую войну....

Да ну? Для подготовленной к этому армии такая война будет лишь маленькими уколами. Они у нас 10 человек ночью вырезали? А мы по ихним кишлакам "Градами" лупили и другой артиллерией.. Видели потери афганцев и наших? Скажете, эффективная война была? Партизанская?

[Норд]

сплин

А толку для госудраства???
Все войны такого рода только наносили ущерб и свергали режимы в странах завоевателях.
Исторический факт кстати.

Ну, значит будем ждать свержения режима в США!!!

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от сплин

неа
Это исторический факт, признанным самим же СССР.

неа
вынужден повторить ваши слова

СССР ввязался в совершенно не нужную ему войну, в которой никогда бы не выйграл

это не факт,и тем более не исторический

Отслужи свое в нашей армии и тогда поговорим.

Отслужу,не волнуйся.Никуда не денусь - традиция обязывает.

Был найден способо борьбы с партизанской тактикой???

Напалм

[Uncle Splin]

Сообщение от Pro

Афганскую

и ту и ту.

Сообщение от Pro

Вырезание чьего населения?

с которым воевали конечно, а ты об чем подумал

Сообщение от Pro

Да ну? Для подготовленной к этому армии такая война будет лишь маленькими уколами. Они у нас 10 человек ночью вырезали? А мы по ихним кишлакам "Градами" лупили и другой артиллерией.. Видели потери афганцев и наших? Скажете, эффективная война была? Партизанская?

Ну ты сказал...
"Стрелять из пушки по воробьям" - слышал такое???
Подготовленная армия
Чего ж тогда так много говорят о французском сопративлении, вкладе партизан в победу в ВОВ, и прочая???
Прям глаза всем открыл на тактику и стратегию войны.

Сообщение от Nord87

Ну, значит будем ждать свержения режима в США!!!

А оно к тому и идет.
Когда заливало Нью-Орлеан 80% Нац.Гвардии тусовалось по афганским горам, вместо того, абы насиление свое спасать.

ЗЫ - http://forum.igromania.ru/showpost.p...7&postcount=43
http://forum.igromania.ru/showpost.p...8&postcount=22

Прочитай, не поленись, какая там сейчас ситуевина...

Сообщение от DEAD-MOPO3

вынужден повторить ваши слова

ладно, для тебя не факт, для всех факт - для тебя нет.
Сможещь написать кандидатскую работу по теме - "Важность и Необхходимость войны СССР в Афганистане."
Ибо если бы ее не было - с СССР что-то неотвартимо случилось...
Что-то внятного ответа зачем вообще туда решили залезть никто до сих пор не дал...

Сообщение от DEAD-MOPO3

Напалм

Еще один, ну и расскажи что он дал США в войне??
Много выйграли или таки в итога позорно убежали поджав хвосты???

[L1ghtR1pper]

Сообщение от Pro

Да ну? Для подготовленной к этому армии такая война будет лишь маленькими уколами. Они у нас 10 человек ночью вырезали? А мы по ихним кишлакам "Градами" лупили и другой артиллерией.. Видели потери афганцев и наших? Скажете, эффективная война была? Партизанская?

Чтобы армия была подготовлена для отражения партизанских выходок, в ней(ИМХО) должны служить одни фанатики, которые без войны и дня прожить не могут, которые будут не спать и постоянно быть начеку. И каждый из них должен быть безмерно предан начальству. Насколько я знаю, такой армии никогда не существовало, равно как и государства без коррупции