Революция 1917 года. Николай ll - тиран или жертва? - Страница 29

[Sg8] SLAI · 02.03.2009, 12:55

СССР-был хорош,не надо гнать.Да, были расстрелы! Если бы не сместили старых генералов- ходили бы щас под нацистским игом! А Сталин-гений! Он не тиран! Благодаря ему (а не Жукову) наши предки выиграли войну ! Не было геев,наркоманов,безработных,не было кризисов! цены на продукты были низкими, а зарплата-высокая! Люди не голодали! В СССР техника,армия,технологии - ВСЁ было лучше ,чем на Западе!

~~АйвенГО~~ · 02.03.2009, 13:14

Mad-Dan
Ну в России и своих дураков хватало.
[Sg8] SLAI
Люди не голодали? а ничего что в 20-30 годах при советской власти умерло несколько миллионов от голода? Сталин обыкновенный бандит и кровавый тиран.И войну мы выиграли только благодаря нашей численности и лендлизу.Если в СССР всё было хорошо,что же мы зерно на западе закупали в 70-х? и гей были и наркоманы были,просто про них неговорили,они не на виду были.

**Mad-Dan** · 02.03.2009, 13:15

при царе геев тоже особо не было, да и нариков.

Цитата:

Люди не голодали!

А смерти от голода в 30х?

Цитата:

В СССР техника,армия,технологии - ВСЁ было лучше ,чем на Западе!

Это все было в основном в армейской области. Автопром еще в советские времена был отсталый, компьютеры были либо клоны западных, либо просто западные, хорошая заграничная обувь и одежда были мечтой и ее быстро расхватывали
Конечно, советский союз не ад во главе со Сталином евшим детей, но и не надо иделизировать.

Цитата:

Если бы не сместили старых генералов- ходили бы щас под нацистским игом!

а вот это не известно. Не позволили бы так Гитлеру борзеть, возможно и войны не было. Не позволили бы так опустить Германию, возможно и Гитлера бы не было. Не расстреляй Сталин командиров, возможно не понесли бы такие потери в 1941.

Ctpu}|{ · 02.03.2009, 13:40

Mad-Dan, я с тобой согласен,но история не терпит сослагательного наклонения и рассуждать о том "что было бы если" можно до бесконечности.Что касается Николая II,которого советская пропаганда называла кровавым...Сколько крови было на руках Сталина.Да был 1905 год.Да была Ходынка,но Николай к этим ужасным трагедиям не причастен,или причастен косвенно.Николай своим прямым приказом не ссылал и не расстреливал миллионы безвинных людей как Сталин.Просто ему очень не повезло с временем царствования.Возможно жесткий правитель смог бы подавить революционное брожение в Петербурге,но сила никогда не была его методом.За свою мягкость и нерешительность он поплатился жизнью себя,и своей семьи.

[Sg8] SLAI · 02.03.2009, 13:47

АйвенГО,во-первых,я не про таких идиотов,как Хрущёв и Брежнев говорю, а про Сталина! Почему тогда,на танках писали "За Родину" "ЗА СТАЛИНА"? Приказов писать это не было.А насчёт 30-х... Когда страна испоганена была,(при царе) сразу за 2-3 года вытащить страну из д****а не выйдет при всём желании!

Добавлено через 6 минут
Mad-Dan. Проходят года,оружие совершенствуется. Как генерал,который командовал конницей,будет командовать танками,а?Гитлер-безбашенный,поэтому и был борзой. И первым его планом был захват Англии и Америки.Но его переклинило и он напал на СССР.

Ctpu}|{ · 02.03.2009, 13:55

[Sg8] SLAI, возможно я открою для тебя Америку,но сейчас не секрет что в 20-30 годы велось массовое зомбирование населения.Тебе не кажется немного странным что многие солдаты умирали не за своих любимых,не за отечество(акцентирую-отечество,а не СССР), а за СТАЛИНА!Население не знало о том что творится в стране на самом деле.И кстати жена Сталина Надежда Аллилуева покончила с собой,по моему в 1933 году

И кстати при идиотах Хрущеве и Брежневе СССР достиг вершины своей политической,экономической и военной мощи

**Mad-Dan** · 02.03.2009, 14:02

Цитата:

но Николай к этим ужасным трагедиям не причастен,или причастен косвенно.Николай своим прямым приказом не ссылал и не расстреливал миллионы безвинных людей как Сталин.

Тоесть открывания огня по протестующим не было? Николай как минимум мог Столыпина послушать

[Sg8] SLAI · 02.03.2009, 14:21

Стрижу.Зомбирования не было.Люди просто верили в Сталина.

А жена застрелилась,из-за того,что из АЛМАЗНОГО ФОНДА СССР взяла кольцо.Сталин велел ей веруть это кольцо. он сказал,что у него нет таких денег,сколько стоит кольцо.

А не во времена Хрущёва уничтожали зерно,виноград,гречку,чтобы всё засеять кукурузой(поэтому его называют "кукурузником"?
А не Брежнев ЧУТЬ НЕ НА ТРУСЫ ВЕШАЛ НАГРАДЫ которых не заслужевал?

Mad-denу. определись уже ,что лучше-СССр или Царская Россия!?

Ctpu}|{ · 02.03.2009, 14:23

Огонь был,но после долгих уговоров рабочих+решение об открытии огня принималось не царем.Кроме того требования бастующих были неосуществимы в принципе.

Mad-Dan, просвети пещерного человека,какое отношение имел Столыпин к кровавому воскресению?

[Sg8] SLAI,разве культ личности Сталина не является зомбированием?Это только из того что вспоминается сразу.
О причине самоубийства Аллилуевой ходит множество мифов(включая миф о кольце)
Что послужило истинной причиной мы наверно уже никогда не узнаем

[Sg8] SLAI · 02.03.2009, 14:28

Mad-Dan прав. А не по царскому ли приказу расстреляли попа(Кирилла,кажется) который крест нёс и икону?

Ctpu}|{ · 02.03.2009, 14:34

[Sg8] SLAI, -???

Я знаю о священнике который возглавлял шествие и его звали Гапон.Он остался цел и невредим.
Царь не приказывал начинать расстрел.

Вообще было убито около 200 человек,капля в море по сравнению с количеством репрессированных.

**Mad-Dan** · 02.03.2009, 14:35

Цитата:

Mad-Dan, просвети пещерного человека,какое отношение имел Столыпин к кровавому воскресению?

Никакого. Но если бы Столыпинские реформы провели до конца, то возможно крестьяне и рабочие не взбунтавались.

Цитата:

Mad-denу. определись уже ,что лучше-СССр или Царская Россия!?

И в царским периуд и в Советский, и даже в Российский периуд есть положительные и отрицательные стороны.

Вот странно, Ельцина призывают под суд. Хотя под конец его правления была хоть какая-то стабильность. Николай II втянувший странну в 2 революции и Первую Мировую-святой.

[Sg8] SLAI · 02.03.2009, 14:35

стрижу.Сталин не зомбировал. Гитлер-этот как раз зомбировал!

**Mad-Dan** · 02.03.2009, 14:40

[Sg8] SLAI,
пропаганда она всегда мозги промывает.

Ctpu}|{ · 02.03.2009, 14:42

[Sg8] SLAI, у меня прадед в НКВД работал(очень важный пост),и все методы нам известны.Как ты думаешь а чем методы Гитлера отличались от методов Сталина?И как именно Гитлер зомбировал?

Что касается Ельцина и его стабильности,то думаю все помнят 1998 год

[Sg8] SLAI · 02.03.2009, 14:48

стрижу.Гапон был растрелян.Люди также были растреляны.А почему собственно началась революция? Да с того,что крестьянам и рабочим надоело,что живут они как свиньи! А при Сталине все были равны!

**Mad-Dan** · 02.03.2009, 14:50

"Все животные равны, но некоторые равнее"- Оурел, "Скотный двор."

Цитата:

Что касается Ельцина и его стабильности,то думаю все помнят 1998 год

Все помнят 2009? В 1998 году ведь нефть стоила ниже некуда.

Ctpu}|{ · 02.03.2009, 14:53

Цитата:

Сообщение от [Sg8] SLAI

стрижу.Гапон был растрелян.Люди также были растреляны.А почему собственно началась революция? Да с того,что крестьянам и рабочим надоело,что живут они как свиньи! А при Сталине все были равны!

Насчет крестьян согласен.Что касается равенства-чушь.Равенства не было никогда.И политической элите всегда жилось лучше.

Mad-Dan, при Ельцине разворовывание государственной казны можно было ставить в качестве религии

[Sg8] SLAI · 02.03.2009, 14:54

Стрижу.Как зомбировал Гитлер? Посмотри док.фильм "Обыкновенный Фашизм"!

P.S. НКВД не гипнозом занималось.

**Mad-Dan** · 02.03.2009, 14:56

Митинги, лекции, передачи по радио.... Все это элементы обработки населения.