[OutOfNowhere]

Сообщение от Lord Revan

Оружие для пехоты. Названия АК-47 и РПГ-7 знает наверно даже ребенок лет 12. При том, что ни на том, ни на другом развитие не остановилось совершенно.

Единственное, чем мы действительно превосходили, так это серия АК, которая к счастью развивается дальше. А в остальном оружие для пехоты у нас или хуже, или равноценное. Хотя надолго ли это, когда оружие для НАТО разрабатывают такие гранды как H&K или FN.

[1389]

Lord Revan,к вашему последниму высказыванию можно добавить экранопланы, которым я симпатизирую в отличае от нашего правительства. И кстати даосихпор нигде и никем не производятся.

[Lord Revan]

1369. Точно. В войсках их нет. А штуки очень полезные, особенно для нас, с нашей протяженностью границ, отдельные участки которой практически недоступны, обилием рек, на которые они могут садиться... Ну и не только погранцам. На внешней подвеске такой агрегат может унести довольно здоровую штуковину, или загрузить внутрь довольно неплохой десант для быстрой переброски.
Хотя кое-что все-таки есть:

Скрытый текст:

"Инвестиционная промышленно-финансовая группа" готова со следующего года поставлять пограничникам экраноплан "Иволга"

МОСКВА, 31 октября. (АРМС-ТАСС). ООО "Инвестиционная промышленно-финансовая группа" (ИПФГ) готово со второй половины следующего года поставлять пограничникам экраноплан "Иволга". Об этом корр.АРМС-ТАСС стало известно в ходе состоявшегося на выставке "Интерполитех 2008" круглого стола "Создание и применение экранопланов в интересах охраны государственной границы".

Как сообщил председатель совета директоров ООО "ИПФГ" Олег Волик, в рамках трехлетней программы компания выполнила доводку разработанного ею экраноплана до требований Погранслужбы ФСБ РФ. Общая стоимость программы составила примерно 40 млн рублей. В ходе ее реализации прошла серия успешных испытаний двух изделий "Иволга" в условиях Подмосковья, рек Сибири, озера Байкал, Каспийского моря и Ладожского озера.

"В интересах заказчика нам осталось выполнить северные испытания, и после лета следующего года планируется принятие "Иволги" на вооружение ПС ФСБ России", - проинформировал Волик.

По данным генерального директора и главного конструктора "ИПФГ" Вячеслава Колганова, на "Иволге", в частности, "отработан необходимый тепловой режим двигателя, доработано электронное управление, обеспечены складное крыло и механическое управление раскладывания трапа".

"Мы считаем, что в рамках заданной программы для пограничников создан базовый экраноплан", - заявили АРМС-ТАСС представители ПС ФСБ России. - Он может использоваться в интересах охраны государственной границы и особенно для охраны биоресурсов на реках и озерах".

Что касается эксплуатации экранопланов на море, для этого требуется дальнейшая доработка, увеличение водоизмещения и тоннажа и соответствующее финансирование, считают представители погранслужбы.

Экраноплан планируется использовать как промежуточное пограничное звено в системе корабль-вертолет. Его основные преимущества по отношению к катерам - высокая скорость (до 200 км/ч) и устойчивость к волнению моря, а по отношению к авиации - повышенная безопасность вследствие малой высоты передвижения и возможность обходить препятствия как сбоку, так и сверху. По тем же причинам экраноплан к настоящему времени является неуязвимыми для традиционных вооружений. Кроме того, он в несколько раз превосходит традиционные средства по экономичности, поскольку работает на обычном автомобильном бензине, проинформировали АРМС-ТАСС в ПС ФСБ России.

[Акулыч]

Сообщение от Lord Revan

Акулыч.

"Жук-АЕ" на МиГ-35 и БРЛС, разрабатываемая для ПАК-ФА, а с ПФАР - вообще много: "Заслон", "Заслон-М" и др. из семейства МиГ-31, "Ирбис" на Су-35БМ, БРЛС на Су-34 ("Хищник" ее вроде зовут).
+ Ссылка почитать.

"Жук-АЭ" - 130 км по цели 3м2 - вчерашний день. Даже позавчерашний. Варианта с 1020ППМ так сделать и не смогли. Существующий вариант с 680 ППМ - весьма жалкое зрелище. "Заслоны" отличаются крайне низкой помехозащищенностью. РЛС для ПАК ФА - полное отсутствие информации кроме того, что ее должны представить к 2016 году. "Ирбис-Э" - иностранная элементная база.

Сообщение от Lord Revan

Есть как контейнерные, так и встроенные.
+ Ссылка почитать.

Нету. Есть проект. Индусы летают с еврейскими контейнерами.

Сообщение от Lord Revan

+ Еще одна.

Не существует в железе, не испытывалась.

Сообщение от Lord Revan

Р-33С, Р-37, РВВ-АЕ, Р-77, Р-77ПД и новые, в разработке, например, КС-172...

Из всего вышеперечисленного в железе существует только РВВ-АЕ (на импортной элементной базе). Все остальное - выставочные макеты максимум. И некоторое количество Р-77 из советского задела ,если у них еще сроки хранения не вышли. РВВ-АЕ производится малыми партиями для инозаказчиков (за 10 лет суммарный выпуск около 1200 ракет).

Сообщение от Lord Revan

А про производство в Хохляндии есть два момента: 1) Украина - не Франция, все образцы там, можно сказать, нашинские; 2) Про создание производств у нас взамен тамошних из-за кризиса двусторонних отношений я писал в теме про СССР.

Создание производств не вопрос. Вопрос КОГДА и СКОКА денег (которых не стало).

Сообщение от Lord Revan

Это у них нету УРВВ с электронно-оптической ГСН, сравнимой с нашей Р-73 (РМД-1, РМД-2 и Р-73М и Р-74). До сих пор, хоть уже 25 лет прошло.
Про израильские питоны так тоже вопрос спорный. Вы приводите их в пример, но есть и мнения, что это куча лома.

Правильно, нету. У них есть лучше. AIM-9X как пример.

Сообщение от Lord Revan

Су-24М - всепогодный и всесуточный ударный самолет.
+ Ссылка почитать про корабельные ИНС.

Угу. Вот только компактных высокоточных ИНС на лазерных гироскопах нет по прежнему. Как я уже неоднократно писал - массогабаритные параметры советско-российской техники ужасны.

Сообщение от Lord Revan

Повторяюсь, нехватка не есть большая проблема. Гораздо большая - отсутствие технологий и разработок как таковых.

На самом деле нехватка - огромная проблема. Т. к. технологии устаревают и деградируют без должного испытания в реальных условиях войсковой эксплуатации.

Сообщение от Lord Revan

Вы либо шутите, либо я уже и не знаю.
ПВО. Или хотите сказать, что наша эшелонированная ПВО на том же уровне стала? Нет.

Конечно нет, она полностью деградировала. Отсутствует сплошное поле РЛ контроля, полная неэффективность в условиях современных помех. Поинтересуйтесь историей крайних Ашулуков и почему Лемансокго инфаркт хватил на полигоне в Капустином Яру. А также историей ливанского погрома в начале 80-х. С того момента ПВО у СССР стало безнадежно уступать уровню ударных авиакомплексов Запада.

Сообщение от Lord Revan

Оружие для пехоты. Названия АК-47 и РПГ-7 знает наверно даже ребенок лет 12. При том, что ни на том, ни на другом развитие не остановилось совершенно.

Да, название знает любой ребенок. Тот кто постарше знает, что АК выигрывает только в надежности, проигрывая в точности и кучности стрельбы. Развитие остановилось. Т. к. Никоновский автомат - излишне сложная конструкция, признанная неприемлимой для массовой призывной армии.

Сообщение от Lord Revan

Танки. Или вы из тех, кто считает Абрашек лучшими и несравненными?

Нет, я считаю их примерно равными. При этом янки превосходят в качестве бортовой электроники, прицельных системах и более эффективных снарядах.

Сообщение от Lord Revan

Воздушно-десантные войска, хотя и наверно не в счет, т.к. у них этот род войск никогда приоритетным не был. Равно как и у нас авианосцы.

Угу, не в счет, потому что тогда придется вспомнить КМП США.

Сообщение от Lord Revan

Историю про истребители вертикального взлета ЯКовские помните? Подобная разработка была только у нас. Но вот СССР не стало и кому-то пришла гениальная мысля обменяться опытом с натовцами. Ну, мы приехали и провели пару лекций. Когда подошел их черед ехать к нам просвещать, договор расторгли благополучно. А через год-полтора они представили общественности свой первый вертикально взлетающий самолет. Названия и обозначения сейчас не приведу, т.к. не помню, но вы, думаю, хорошо их знаете, благо в теме сведущи.

Помню. И еще помню, что такие разработки вообще то начинались с англичан и французов. Як-38 был бледным подобием "Харриера". Почитатйет монографию по морской авиации в "Авиации и космонавтике" за прошлый и позапрошлый годы. Вылечит от многих иллюзий. Что же до истории продажи Як-141 - честно, это сказка уже заеб...а. Был продан ОДИН УЗЕЛ - поворотное сопло. В итоге после его испытаний янки от этой конструкции отказались и на F-35 используется другая конструкция поворотного сопла.

Сообщение от Lord Revan

Отдельно про паритет.
Советский Союз один по мощи был равен Западу. Равен или превосходил. А Запад это не только США, но еще Британия, Франция, Италия... Они вносили весомый вклад в военную мощь НАТО. Кто из Варшавского договора в той же мере помогал СССР?
Получаем, что если A~=b+c+d+e, то A строго больше любого из слогаемых.

Не был СССР по мощи равен Западу. Оставьте эти сказки для "угарной силы". Основу паритета составляли РВСН - никому в НАТО не был нужен "Фалляут 3" в реале. Ваше же "уравнение" математически безграмотно, т. к. в нем отсутствует Варшавский договор. СССР и ВД превосходили НАТО в численности пехоты, количестве танков (слегка проигрывая в качестве), безнадежно проигрывали в области флота, как количественно, так и качественно и с огромным трудом вылезали в паритет в авиации, уступая в бортовой электронике, эффективности ракет "В-В", полезной нагрузке и боевой дальности полета. Фактических игроков было два - СССР и США. СССР в итоге порвал себе пупок на военных расходах и крайне неэффективной модели экономики.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ALEXandROV

А эта модернизация сильно не поможет, даже и при проектных масштабах. Нужны Су-25ТМ и Су-25СМ2. А "первые" СМ-ки - так себе проект, если честно.

Кстати, по Су-27СМ работы похоже прекратились - сделано порядка 40+ шт и все, дальше военные хотят СМ2.

Никаких Су-25ТМ. К нему же ничего нет. Бортовой комплекс просто отсутствует и восстановить все необходимые производства - проще с нуля новый самолет сделать. А вояки могут хотеть скока угодно - денег на Су-27СМ2, Су-35БМ, МиГ-35 и ПАК ФА элементарно не наберется.

[Lord Revan]

Акулыч, это уже напоминает вещевой рынок - я раскладываю то, что есть, а проходите и говорите "это плохое, это старое, на это нет денег".
С ярлыком "плохое" с вами не согласны производители этого "плохого", тем более, что спрос на оружие это, в том числе и на авиацию, тенденции к снижению не проявляет. Неужели у нас покупают нищеброды потому что на американско-натовское нету? Со "старым" тем более. "Нет денег"... Хм, а куда они делись?) Треть ЗВР истрачена, да. Катастрофа... Жаль, что бюджетные расходы не из ЗВР финансируются. Нефть дешево стоит? Ну, падение ВВП на 2,2% при текущих ценах наверно тот чугунный якорь, который всех утянет на дно.

Правильно, нету. У них есть лучше. AIM-9X как пример.

Попробую ответить по-вашему: а у нас лучше! От так от. Возражения?
Собственно, подобным образом можно встать в позу по половине ваших заявлений.

Не существует в железе, не испытывалась.

Ну хвала Всевышнему, с одним мы разобрались похоже? Разработки есть, но до железа не дошло. Так я с самого начала не говорил, что все в серию пущено.
И вам наверно лично.. ээ.. Главком доложил, что есть в железе, чегоо нет.

без должного испытания в реальных условиях войсковой эксплуатации.

Срочно надо вторгнуться куда-нибудь. Поиспытывать.
Увеличения числа учений в последние 2 года не заметили? Крупных и общевойсковых. Задач у них много. В том числе и обкатка новых образцов, ага.)

за 10 лет суммарный выпуск около 1200 ракет

Вы еще приведите в пример 10 лет ДО последних 10 лет.) Программа вооружений 2006 года выпуска.

Развитие остановилось.

Развитие НЕ остановилось. Кто вам такое рассказал? Ищите в гугле и обрящете.)

При этом янки превосходят в качестве бортовой электроники

Абсолютный параметр сравнения чтоли теперь - мегагерцы в бортовом компе? Чем больше электроники, тем лучше она глушится, в том числе и древне-топорными средствами.

превосходили НАТО в численности пехоты

А я думал, что уже во Вторую Мировую обозначилась тенденция к тому, что численностью ничего не выиграть. Наивный. Как по старинке - 1 с винтовочкой, 3 на подборе и так добегают до противника и.. колют его броню штыками.

безнадежно проигрывали в области флота

А зачем нам такой же флот, как у них? Мы - континентальная армия. США же у себя бояться некого + они всю жизнь нападающие, а чтобы контролировать все моря и океаны надо много кораблей.

с огромным трудом вылезали в паритет в авиации

Всмысле?

СССР в итоге порвал себе пупок на военных расходах

Это типо отдельная тема про то, с чего СССР развалился. В том числе из-за расходов огромных на ВПК, но не только. США на грани были тоже...


Тов. Акулыч, вы по-честному признайтесь, будет ваш следующий ответ по аргументам отличаться от этого? Мне работать поисковым роботом опять ради того, чтобы вы без встречных ссылок на испытания/сравнения/зарубежные аналоги за 10 минут написали "ничего нет", не прельщает.

[Акулыч]

Сообщение от Lord Revan

Акулыч, это уже напоминает вещевой рынок - я раскладываю то, что есть, а проходите и говорите "это плохое, это старое, на это нет денег".

При чем тут рынок?? Если все так и обстоит?? Это устревшее, на это денег нет.

Сообщение от Lord Revan

С ярлыком "плохое" с вами не согласны производители этого "плохого", тем более, что спрос на оружие это, в том числе и на авиацию, тенденции к снижению не проявляет. Неужели у нас покупают нищеброды потому что на американско-натовское нету?

Не над опередергивать. Я не говорил "плохое". Я лишь оспорил фантастическое заявление про "лучшее в мире" и "превосходство". Советский уровень технологий в области авиации, например, это хорошее уверенное второе-третье место в мире, что вполне является основанием для законной гордости. Покупают же у нас реально те, у кого не тденег на американское или те, кому не продают по политическим мотивам. Это не для кого не секрет. К тому же сейчас большинство продаваемых образцов аваитехники построены на импортных электронных компонентах. В частности индийские Су имеют немалое число узлов электроники из Франции и Израиля.

Сообщение от Lord Revan

[ Со "старым" тем более. "Нет денег"... Хм, а куда они делись?) Треть ЗВР истрачена, да. Катастрофа... Жаль, что бюджетные расходы не из ЗВР финансируются. Нефть дешево стоит? Ну, падение ВВП на 2,2% при текущих ценах наверно тот чугунный якорь, который всех утянет на дно.

А бюджетные расходы сейчас прост оне из чего будет финансировать, кроме как из ЗВР. И падение ВВП на 2,2 % вполне может не просто на дно утянуть. В прошлый раз при подобном кризисе и подобном падении цены на нефть Союз дуба дал. Очень надеюсь, что подобный сценарий в это раз не повторится.

Сообщение от Lord Revan

Попробую ответить по-вашему: а у нас лучше! От так от. Возражения?
Собственно, подобным образом можно встать в позу по половине ваших заявлений.

Вставайте куда хотите, аналогов ГСН типа IIR в России пока нет.

Сообщение от Lord Revan

Ну хвала Всевышнему, с одним мы разобрались похоже? Разработки есть, но до железа не дошло. Так я с самого начала не говорил, что все в серию пущено.
И вам наверно лично.. ээ.. Главком доложил, что есть в железе, чегоо нет.

С Главкомом не знаком, с некоторыми сотрудниками КБ МиГ, в частности "прибористами", "оружейниками" и технологами знаком. Впрочем, это к делу не относится. Что же до "разработки есть" - в бумаге и в макетах столько всего есть, что просто ой. Другой вопрос, что оказавшись воплощено в железе большинство этих "чудесатостей" куда то резко теряют большую часть своих сказочных свойств.

Сообщение от Lord Revan

Срочно надо вторгнуться куда-нибудь. Поиспытывать.
Увеличения числа учений в последние 2 года не заметили? Крупных и общевойсковых. Задач у них много. В том числе и обкатка новых образцов, ага.)

Вообще то за передергивания и провокации на серьезных ресурсах банят, но это так к слову. Новых образцов тех - с гулькин мат, с каждым из них носятся как с писаной торбой толпа испытателей и инженеров доводочных бригад. И ЭТО ПРАВИЛЬНО. Этот этап ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно пройти. Вот только эксплуатация в строевых частях СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИМ личным составом это совсем другой расклад. И без наработки такого опыта тоже нельзя.

Сообщение от Lord Revan

Вы еще приведите в пример 10 лет ДО последних 10 лет.) Программа вооружений 2006 года выпуска.

А в данном случае программа вооружений 2006 года не при чем. Данные цифры всего лишь характеризуют возможности имеющихся производственных мощностей, не более того.

Сообщение от Lord Revan

Развитие НЕ остановилось. Кто вам такое рассказал? Ищите в гугле и обрящете.)

Выше уже писал, но повторюсь - проектов до мат и более. Полезный выход близок к нулевому.

Сообщение от Lord Revan

Абсолютный параметр сравнения чтоли теперь - мегагерцы в бортовом компе? Чем больше электроники, тем лучше она глушится, в том числе и древне-топорными средствами.

Нет, абсолютный параметр сравнения это возможности бортовой электроники и ее массогабаритные парарметры. Т. е. у кого электронный блок меньше и легче при прочих равных - у того и технологии лучше развиты. А если этот блок еще и выполняет больше операций и делает это быстрее - тут вообще вопросы отпадают.

Сообщение от Lord Revan

А я думал, что уже во Вторую Мировую обозначилась тенденция к тому, что численностью ничего не выиграть. Наивный. Как по старинке - 1 с винтовочкой, 3 на подборе и так добегают до противника и.. колют его броню штыками.

Если Вы продолжите заниматься передергиваниями и хамством, мне придется обратиться к администрации ресурсы. Завуалированный мат. Варшавский блок превосходил НАТО в количестве сухопутной составляющей - пехоты и танков. Качество пехоты сравнивать не берусь - не компетентен. Танки уступали в прицельных системах и БПС, но превосходили в двигателях и подвижности.

Сообщение от Lord Revan

А зачем нам такой же флот, как у них? Мы - континентальная армия. США же у себя бояться некого + они всю жизнь нападающие, а чтобы контролировать все моря и океаны надо много кораблей.

Флот такой как уних - не нужен. А вот флот, способный пресечь коммуникации между Штатами и Европой через Атлантику был необходим. Почитайте о концепции применения сил НАТО в случае неядерного конфликта в Европе.

Сообщение от Lord Revan

Всмысле?

Это типо отдельная тема про то, с чего СССР развалился. В том числе из-за расходов огромных на ВПК, но не только. США на грани были тоже...

Был ли США на грани или не был - сие сослагательное наклонение. Сдох Союз. Россия сейчас находится практически в том же положении. Цены на нефть упали, экономическая система абсолютно неэффективна, управляющая команда непрофессиональна. Сейчас наиболее животрепещущий вопрос - повторит ли Россия судьбу Союза, учитывая сильную напряженность на Северном Кавказе, Дальнем Востоке и Татарии и Башкирии. Может и рвануть.

Сообщение от Lord Revan

Тов. Акулыч, вы по-честному признайтесь, будет ваш следующий ответ по аргументам отличаться от этого? Мне работать поисковым роботом опять ради того, чтобы вы без встречных ссылок на испытания/сравнения/зарубежные аналоги за 10 минут написали "ничего нет", не прельщает.

На брудершафт мы вроде как не пили, чтобы о "товарищах" речь шла... Роботом поисковым работать ни к чему, меня мало интересуют "мурзилки"...

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Акулыч

мне придется обратиться к администрации ресурсы

Советую прежде потереть завуалированный мат.

Поздно. По совокупности выдал проценты .
Pokibor

[[CCCP] Monster]

Знаете, что я вам скажу, товарищи? Критика - полезная штука. Но только тогда, когда она конструктивна. Переоценивать противника тоже бывает полезно. Но только тогда, когда ты готовишься к войне по всей строгости, и когда что-то делаешь для этого, и когда есть руки, чтобы сотворить и мозги, чтобы придумать, и когда это все вместе пашет в нужном направлении без лишних слов, которые многие здесь пишущие себе очень активно позволяют. Во всех остальных случаях подобные рассуждения вызывают только упаднические настроения, а не желание чего-либо сделать. Помнится, это понимали во время Великой Отечественной и вполне корректные для военного времени меры принимали по отношению к паникерам. Нафига я это тут сказал? А все просто. Форум - это средство общения, где кроме информации одни люди другим поставляют эмоции. Сравните две фразы "у нас не лучшая авиация, она у нас проигрывает по таким-то пунктам, летчики не летают, топлива нет, кризис на дворе, а вот у штатов есть мегасамолеты уже, с ЭПР меньше теннисного мячика, и мы его не увидим, а они нас увидят, выстрелят и замочат" и "мы отстаем по ряду показателей от наших основных конкурентов и вероятных противников, основой отставания является элементная база и технологии производства, а также финансирование и приватизация оборонных заводов. Для изменения ситуации в положительную сторону необходимо фактически заново развернуть электронную промышленность и производство микропроцессорной техники, модернизировать технологические, проектные и производственные фонды и национализировать обратно предприятия основных технологических цепочек с целью пересоздать промышленую составляющую".

От какой из этих фраз хочется ползти на кладбище, а от какой - брать в руки компилятор/карандаш/паяльник/мастерок/лопату/руль/рычаги экскаватора?

Поэтому совершенно неудивительно негативное отношение общества к тем, кто готов только рассуждать о том, что все плохо, не предлагая ответов на вопрос "что делать?". Как известно, это один из наших главных национальных вопросов.

[Акулыч]

Сообщение от [CCCP] Monster

Знаете, что я вам скажу, товарищи? Критика - полезная штука. Но только тогда, когда она конструктивна. Переоценивать противника тоже бывает полезно. Но только тогда, когда ты готовишься к войне по всей строгости, и когда что-то делаешь для этого, и когда есть руки, чтобы сотворить и мозги, чтобы придумать, и когда это все вместе пашет в нужном направлении без лишних слов, которые многие здесь пишущие себе очень активно позволяют. Во всех остальных случаях подобные рассуждения вызывают только упаднические настроения, а не желание чего-либо сделать. Помнится, это понимали во время Великой Отечественной и вполне корректные для военного времени меры принимали по отношению к паникерам. Нафига я это тут сказал? А все просто. Форум - это средство общения, где кроме информации одни люди другим поставляют эмоции. Сравните две фразы "у нас не лучшая авиация, она у нас проигрывает по таким-то пунктам, летчики не летают, топлива нет, кризис на дворе, а вот у штатов есть мегасамолеты уже, с ЭПР меньше теннисного мячика, и мы его не увидим, а они нас увидят, выстрелят и замочат" и "мы отстаем по ряду показателей от наших основных конкурентов и вероятных противников, основой отставания является элементная база и технологии производства, а также финансирование и приватизация оборонных заводов. Для изменения ситуации в положительную сторону необходимо фактически заново развернуть электронную промышленность и производство микропроцессорной техники, модернизировать технологические, проектные и производственные фонды и национализировать обратно предприятия основных технологических цепочек с целью пересоздать промышленую составляющую".

От какой из этих фраз хочется ползти на кладбище, а от какой - брать в руки компилятор/карандаш/паяльник/мастерок/лопату/руль/рычаги экскаватора?

Поэтому совершенно неудивительно негативное отношение общества к тем, кто готов только рассуждать о том, что все плохо, не предлагая ответов на вопрос "что делать?". Как известно, это один из наших главных национальных вопросов.

Не вопрос.
Вот Вам перечень на первое время того ,что надо сделать в области военной авиации:
1. Выделить средства на полную модернизацию авиастроительных производств.
2. Выделить средства на подготовку квалифицированных рабочих кадров и создать условия стимулирования труда для этой категории трудящихся (как пример ОБРАТНЫХ действий российских властей - отмена "брони" от призыва на предприятиях ВПК, с учетом низких заралпат ,стимулов идти в "оборонку" у молодых стало еще меньеш).
3. Восстановить номральную конкурсную систему при проектировании и производстве летательных аппаратов( сделано наоборот, все слито в ОАК, а г-н Погосян назначен гендиром Мига. Т. е. теперь будет один монстр, где удобнее пилить бюджетные деньги.)
4. Принять к применению практику существующуюю в Китае и Индии - закупка технологий и производственных мощностей для создания собственных производств по оборонной тематике (не умеют в России делать электронику, это исторически обусловлено - закупать технолгии и заводы у Франции и Израиля и отталкиваться от этой базы. Впрочем тут, похоже, подвижки появились).
5. Уйти от порочной практики "хотим как у них". Хватит копировать импортные образцы и гнаться вдогон за янки. Необходимо четко определить цели и задачи своих ВВС и исходя из них проектировать то, что нужно для решения этих задач, не боясь технического риска. А то это ж нонсенс - при Союзе проекты с процентом технического риска выше 25 просто не рассматривались.
6. Вложить силы и средства в резкое улучшение культуры производства. Любой прекрасный проект можно угробить кривыми руками "пьяного дяди Васи". http://www.airforce.ru/history/modern/35iap/index.htm - вот тут можно почитать как это выглядело в реальности.
Для начала хватит??
Что же до негативного отношения - то причина его возникновения совсем другая: это раздражение тех, кому мешают сладко грезить под сказки про "не имеющее аналогов" и "лучшее в мире".

[[CCCP] Monster]

Акулыч, Вот, теперь совсем другое дело, и есть что обсуждать, причем конструктивно.

Согласен со всем, особенно с 5-м пунктом. Насчет 4 пункта - есть мысль действовать аналогично 5-му, т.е. не тупо копировать и импортировать технологии, а использовать такой подход для начального толчка, после чего создать свою технологическую школу для производства электронных компонентов. Особенно учитывая, что институты и университеты, а также наработки и исследования по микропроцессорным системам с отличной от Гравардской/Принстонской архитектурой. Так что тут есть возможность не просто адаптировать гражданские контроллеры под военые задачи, тупо снабтив корпуса микросхем средствами упрочнения для выдерживания нагрузок и уменьшением крутизны фронтов с увеличением питающего напряжения для расширения диапазона температур. Есть возможность моздавать гамму контроллеров, обеспечивающих профилирование по определенной задаче, потому как управление сетью контроллеров, управление двигателями, анализ данных с датчиков, основанных на изменении тока/напряжения требует исполнения линейного кода, а, скажем, анализ картины, полученной от средств радиолокационного наблюдения, оптического и управление навигационной информацией требуют эффективных операций с массивами данных, где специфика несколько другая. Ну да ладно, я что-то увлекся. Вобщем, зачет, так держать.

[ALEXandROV]

Сообщение от Акулыч

Никаких Су-25ТМ. К нему же ничего нет. Бортовой комплекс просто отсутствует и восстановить все необходимые производства - проще с нуля новый самолет сделать. А вояки могут хотеть скока угодно - денег на Су-27СМ2, Су-35БМ, МиГ-35 и ПАК ФА элементарно не наберется.

Не наберется денег на что именно? На разработку? Так работы над Су-35БМ и МиГ-35 уже близки к завершению, да и ПАК ФА дошел до стадии производства. Если же говорить об СМ-ках - то первая версия вообще была простейшей модернизацией строевых машин до уровня обыденных современных технологий. Думаю, и во второй потихоньку просто начнут внедрять то, что получили при разработке Су-35БМ. Никакого громадного бабла там не надо.

Или денег не хватит на закупку? Так и тут все логично - строевые машины надо до чего-то модернизировать (СМ, а в будущем СМ2), выбывающие заменять на новые, причем в ближайшее время (Су-35БМ, да и МиГ-35 возможно), да и на будущее что-то иметь.

Да и на дальнейшее развитие Су-25 денежку надо давать, причем сейчас, т.к. если отбросить мечты о тягании с западом и взглянуть на нынешнии реалии, то станет ясно, что штурмовой и бомбардировочной авиации нужно срочно уделять громадное внимание.

[Акулыч]

[CCCP] Monster все это замечательно. Вот только кому это надо?? Вам, мне, может быть Лорду Ревану, летчикам-строевикам. И все.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от ALEXandROV

Не наберется денег на что именно? На разработку? Так работы над Су-35БМ и МиГ-35 уже близки к завершению, да и ПАК ФА дошел до стадии производства. Если же говорить об СМ-ках - то первая версия вообще была простейшей модернизацией строевых машин до уровня обыденных современных технологий. Думаю, и во второй потихоньку просто начнут внедрять то, что получили при разработке Су-35БМ. Никакого громадного бабла там не надо.

Или денег не хватит на закупку? Так и тут все логично - строевые машины надо до чего-то модернизировать (СМ, а в будущем СМ2), выбывающие заменять на новые, причем в ближайшее время (Су-35БМ, да и МиГ-35 возможно), да и на будущее что-то иметь.

Да и на дальнейшее развитие Су-25 денежку надо давать, причем сейчас, т.к. если отбросить мечты о тягании с западом и взглянуть на нынешнии реалии, то станет ясно, что штурмовой и бомбардировочной авиации нужно срочно уделять громадное внимание.

Говорить о том, что работы по Су-35БМ близки к завершению, равно как и ПАК ФА это КРАЙНЕ оптимистично. Денег сейчас на все указанные программы не наберется, чем то придется жертвовать. Даже МиГ-35 пока еще в серийном виде не существует. В Бангалоре летал еще МиГ-29М. "Бабла" на доводку всего до серийных образцов нужно будь здоров. Что же до штурмовой и бомбардировочной авиации...а может тут то и стоит воспользоваться опытом других?? И вместо бессмысленных монстров типа Су-34 делать что то умное?? Вроде многоцелевых Су-30?? И перейти к нормальной двукомпонентной структуре - самолеты завоевания господства в воздухе Су-35БМ и многоцелевые ударники Су-30. Сей дуэт можно разбавить тяжелым комплексом перехвата в духе МиГ-31 (тут наши территориальные особенности сказываются, такой самолет нам необходим).

[Wander]

Единственное, чем мы действительно превосходили, так это серия АК, которая к счастью развивается дальше. А в остальном оружие для пехоты у нас или хуже, или равноценное. Хотя надолго ли это, когда оружие для НАТО разрабатывают такие гранды как H&K или FN.

Если Государство возьметься за Башню и начнут таки поднимать Оружеников ( хотя и сейчас это есть) некоторые образцы - очень даже гуд, но в некоторых мы сильно отстали ( Точные не Армейские снайперские винтовки и боеприпасы).
На счет точность и кучности АК по сравнению с другими Иностранными Аналогами.
Точность и кучность у него не критична при стрельбе на 400-500 метров.
Факт того что нынешний контактный бой это как раз 300-400 метров, никакого преимущества у Иностранных образцов нет ( я сейчас говорю о Серии М).
Дальше 600 метров пытаться уничтожить противника смысла нету, неэффективно, современные средства защиты держат патроны с такого расстояния,легко.
К тому же не стоит забывать что Американцы в Ираке очень часто используют Советское Оружие ( в частности АК), как второй ствол, именно для для боев на таких дистанциях.
На счет Танков - отставание в электронике там настолько не критично, что об этом даже не говорят, чаще проклинают тупую Компановку, но не как ни начинку.
При том, говорить о том, чьи боеприпасы лучше, по меньшей мере странно, ибо Танковых сражений где применялись бы Российские Боеприпасы и Западные не было.
О чем можно говорить?
Авиация, да, тут все запущено, с этим сложно спорить.
В остальном, тоже есть отставание, но в некоторых сферах оно мало, а где то и в нашу пользу.
10 лет разрухи на пользу не идет.

[ALEXandROV]

Акулыч,

Говорить о том, что работы по Су-35БМ близки к завершению, равно как и ПАК ФА это КРАЙНЕ оптимистично. Денег сейчас на все указанные программы не наберется, чем то придется жертвовать.

А у вас какие-нибудь данные насчет того, что "денег нет" имеются? Или все это на уровне домыслов только. Пока работы ведутся вполне активно, Су-35БМ по программе испытаний только так гоняют.

Опять же - чем именно жертвовать? Серьезная модернизация Су-27 - нужна. Самолет хоть и старый уже, но и нашим ВВС на нем служить как минимум полтора десятка (причем речь не только о строевых машинах - рано или поздно придется докупать и новые), да и экспортный потенциал у машины есть. С другой стороны, ПАК ФА нужен не меньше. Откажемся от него - поставим крест на самих себе как на державе, способной производить и разрабатывать истребители.
Вот МиГ-35 как развитие изначально бестолковой машины (имхо, конечно) я бы прикрыл. С другой стороны - если хотим сохранить именитое КБ, то все равно его надо будет чем-то загружать.

а может тут то и стоит воспользоваться опытом других?? И вместо бессмысленных монстров типа Су-34 делать что то умное?? Вроде многоцелевых Су-30?? И перейти к нормальной двукомпонентной структуре - самолеты завоевания господства в воздухе Су-35БМ и многоцелевые ударники Су-30. Сей дуэт можно разбавить тяжелым комплексом перехвата в духе МиГ-31 (тут наши территориальные особенности сказываются, такой самолет нам необходим).

Да, мне подобная система очень даже нравится. Единственное - от штурмовиков в ее рамках отказаться все равно не получится. А вот бомберы как отдельный класс - фиг знает, нужны ли. Су-30 с точки зрения рациональности получается куда толковее: и по земле неплох, да и с истребителями противника может воевать на равных.

[Garung Gosu]

Американцы готовы поставить пехотные экзоскелеты на конвейер - сбываются фантастические предсказания 50-60 годов прошлого века...

[Егор5]

Тем не менее, специальная система креплений позволяет устанавливать на этот костюм самое разнообразное дополнительное оборудование, в том числе бронированные конструкции для защиты от пуль и осколков, датчики, системы кондиционирования, либо даже станковый пулемет или гранатомет с управлением от лазерного целеуказателя на шлеме.

Хотел бы я это увидеть... Как-то даже фантазии не хватает представить это.

[Garung Gosu]

Сообщение от Егор5

Хотел бы я это увидеть... Как-то даже фантазии не хватает представить это.

Там же ролик есть- зачем представлять...

[[CCCP] Monster]

Это, извините, как? Как имплозионная, так и пушечная схемы выходят из строя при повреждении, а не взрываются.

Для инициации термоядерной реакции используется ядерный заряд с имплозионной схемой детонации, который управляется командным/инерционным/тайминговым методом. Суть вопроса в том, что лазерное оружие, в отличие от обычного механического (по воздействию) имеет специфику с тем, что сообщает энергию телу за счет излучения. Если вспомнить устройство боеголовки, то станет очевидна вероятность того, что схема, управляющая подрывом может быть повреждена до того, как будет повреждена оболочка атомного заряда, что может привести к непредсказуемым последствиям.

[Doctor M]

Сообщение от [CCCP

Monster;5626443]то станет очевидна вероятность того, что схема, управляющая подрывом может быть повреждена до того, как будет повреждена оболочка атомного заряда, что может привести к непредсказуемым последствиям.

В любом случае, если повредить схему, управляющую подрывом, хотя бы часть секций оболчки не взорвется, а значит взрывнаяя волна не будет навправлена строго в центр, и давление с температурой в "ядрышке" не будут достаточны для скачкообразной смены кристалической структуры - даже если они и будут достигнуты, ядрышко сожмется не все сразу, а с одной стороны (которая моментально расплавится) раньше.
Максимум, что можно ожидать - взрыва "грязной" бомбы.

[Акулыч]

Сообщение от ALEXandROV

Акулыч,




Да, мне подобная система очень даже нравится. Единственное - от штурмовиков в ее рамках отказаться все равно не получится. А вот бомберы как отдельный класс - фиг знает, нужны ли. Су-30 с точки зрения рациональности получается куда толковее: и по земле неплох, да и с истребителями противника может воевать на равных.

А давайте подумаем - есть ли реальный смысл в штурмовиках при нормально развитом управляемом вооружении?? Американскйи А-10 родился в 60-е как противовес советским танковым армадам ,которых реально боялись. Сейчас А-10 дослуживают, их модернизируют потихоньку, но замены им в этом классе нет. Будет замена А-10 и F-16 в виде F-35 который объединит функции "Гадюки" и "бородавочника".