[Habit]

Сообщение от NeuroBurner

Вы шутите ? Исковеркано ?

Именно так, господин NeuroBurner.

Сообщение от NeuroBurner

Учите историю господа, всегда оно такое было, то что они признают Христа как одного из пророков, не делает христиан братьями по вере.

Читайте Коран, товарищ, а не советские учебники тупоотрицающих саму возможность существования Высшего Существа.

Сообщение от NeuroBurner

А у мусульман простое правило, кто не с нами тот против нас.

Они вам сами это сказали? Или опять левые учебники левых историков?

Сообщение от NeuroBurner

И вообще ислам чисто агрессивная религия, придуманная только для того,

Сами придумали? Ну-ну. Оказывается, религии придумывают...

Сообщение от NeuroBurner

чтобы объединить враждующие племена бедуинов, то что она получила дальнейшее развитие, лиш показывает, что с основной задачей она довольно удачно справилась.

То, что она получила дальнейшее развитие лишь доказывает, что ваши слова не истинны.

Сообщение от NeuroBurner

А то что сейчас проповедуют муллы просто попытка адаптировать военную религию к мирной жизни.

Вах! Не знал. Скажите, а вам не кажется, что ислам никогда не проповедовал убийство безоружных и самоубийство якобы во благо? Нет, никогда.

[PioneerDNL]

ты противоречись сам себе раз тебе всё равно,так почему,твоё мнение меняется,когда ты косаешся мусульман?
Не понимаю предвзятого отношения ко всем мусульманам в целом,только из-за того,что кто-то там...собрался кучкой и творит незнамо что.
Среди мусульман есть такие люди,что просто дух захватывает,а теперь они превращаются в нежеланных...

Нет, не противоречу и сейчас обьясню почему: действительно о людях нельзя судить по цвету их кожи, национальности, вероисповиданию,
о них можно судить только по их поступкам, есть и если на то пошло среди мусульман хорошие люди, очень, и их отнюдь не мало, но почему я сразу предвзято отнёсся к человеку у которого вера не совпадает с моей? - Очень просто, в городе где я живу есть шашлычная где работают
люди не совсем русские, и я там слава богу не разу небыл потому что недавно случился интересный инциндент - женщина искала там туалет и случайно зашла на кухню, увиденное её конечно поразило потому что
увидела она как с позволения сказать кавказец ссыт в кастрюлю с мясом, при этом сказав ещё ей что нам РУССКИМ СВИНЬЯМ всё пойдёт.
Дальше там помойму возмутились мужики и драка была... Причём случай не единичный, и не только в моем городе такое было. Это ладно, а вот когда уже МИНИСТР ОБОРОНЫ ГРУЗИИ говорит что русские жрут фикальные массы и будут жрать, то тут не предвзято к иноверцам
трудно отнестись.
К слову я терпеть не могу нацизм и всё что с ним связанно но это уже как минимум нехорошо а как максимум - наглость со стороны некоторых
просто вопиющая!
Кстати, ты какой национальности будешь?.. А то закрадываются сомнения...

[†Raven†]

Даже если и есть некое высшее существо, которое можно назвать богом, я очень сомневаюсь, что ему есть какое-то дело до людей и их молитв. Сам я никому не поклоняюсь (не крещен и ни разу в жизни не был в церкви) и не уважаю тех, кто кому-то поклоняется будь то бог, дьявол, Будда или Аллах, а значит не признаю ни одну религию.

[NeuroBurner]

Сообщение от Хедин

Они вам сами это сказали? Или опять левые учебники левых историков?

Ны это меня подтолкнула объективная реальность, знаете ли я привык доверять своим глазам.

Сообщение от Хедин

Сами придумали? Ну-ну. Оказывается, религии придумывают...

Ой, а для вас это новость? Ну рад, что открыл глаза на очевидные вещи.

Сообщение от Хедин

То, что она получила дальнейшее развитие лишь доказывает, что ваши слова не истинны.

Вообщетто как раз наооборот. Я почемуто сильно сомневаюсь, что если этих бедуинов всех вырезали ислам бы стал доминирующей религией на ближнем востоке. Изначально(!) ислам это военная религия, если вы этого не понимаете учите историю.

Сообщение от Хедин

Вах! Не знал. Скажите, а вам не кажется, что ислам никогда не проповедовал убийство безоружных и самоубийство якобы во благо? Нет, никогда.

В исламе говорится, что погибнув в священной войне(на поле боя или подорвав себя в автобусе значения не имеет) гарантированно попадет в рай(почти по викингам кстати) и там нет разделения на вооружённые силы и мирное население.

[Habit]

Сообщение от NeuroBurner

Ны это меня подтолкнула объективная реальность, знаете ли я привык доверять своим глазам.

Опять... Слушайте, а вы когда-нибудь вы перестанете воду в ступе толочь, а? Доверять нужно душе и сердцу. А глаза у человека, много времени проводящего за компьютером уже не те.

Сообщение от NeuroBurner

Ой, а для вас это новость? Ну рад, что открыл глаза на очевидные вещи.

Да нет, не вы не поняли, это была ирония.

Сообщение от NeuroBurner

Вообщетто как раз наооборот. Я почемуто сильно сомневаюсь, что если этих бедуинов всех вырезали ислам бы стал доминирующей религией на ближнем востоке. Изначально(!) ислам это военная религия, если вы этого не понимаете учите историю.

Вновь говорю, что нужно читать Коран, а не левые строки левых авторов. Ислам - религия войнов, это ОЧЕНЬ правильно сказано, но не в коем случае не военная. Разницу чуем?

Сообщение от NeuroBurner

В исламе говорится, что погибнув в священной войне(на поле боя или подорвав себя в автобусе значения не имеет) гарантированно попадет в рай(почти по викингам кстати) и там нет разделения на вооружённые силы и мирное население.

Смотрим и запоминаем.
Джихад (от араб. جهاد — усилие) — понятие в исламе, означающее «священную войну» против куфра. Обычно джихад ассоциируется с вооружённой борьбою мусульман против не-мусульман, однако понятие джихада значительно шире. Исламские богословы, основываясь на хадисах, делят джихад на большой (духовная борьба с собственными недостатками) и малый (газават). Джихад ведётся исходя из возможностей — жизнью, имуществом, словом. Джихад является вершиной столпов религии Ислама — и продлится, согласно Исламу, до конца дней. Участник джихада называется моджахедом. Моджахед — это не только воин, но также учитель, и священник, и мать, воспитывающая своего ребёнка. Погибший моджахед считается шахидом — то есть засвидетельствовавшим свою веру перед Аллахом.
Куфр (от араб. сокрытие) — в исламе неверие, отсутствие нравственного стержня, духовный вакуум, приводящий к саморазрушению личности и общества. Куфр означает рабство стереотипам и неспособность принять чудеса Бога. Куфр — корень всех грехов — то, что делает человека кафиром. (это что бы было понятен общий смысл, а то ведь мы многого не знаем, а уже рот открываем. Дело в том, что именно поэтому христиане - братья по вере.)
Хади́с (араб. الحديث) — изречение (кауль), одобрение (такрир) или действие (филь) Мухаммеда, сумма которых образует Сунну и является авторитетной для мусульман-суннитов. Хадисы переданы посредством сподвижников пророка. Хадисы являются одной из основ шариата. В исламском богословии существует наука хадисоведение.(Это тоже для понимания, а так же для общего развития.)
Ну что, удивлены? И многое из этого я уже писал. Где здесь слова про автобус или про поле боя? Малый джихад применим лишь для захватчиков, коеми являлись "крестоносцы" и иже с ними. Давайте в следующий раз свои слова будем подкреплять хоть чем-то твёрдым, а не собственными мыслями и изречениями вкупе с додумками, хорошо?

Вот, кстати, вам ещё пара строк для принятия верного взгляда на эту религию.


Условия джихада
1.Джихад прекращается, если кафир обращается в мусульманина.
2.Джихад не может начаться, если мусульмане скованы договором с неверными.
3.Во время джихада запрещено убийство женщин и детей. (О? Почему же сейчас это так практикуется? ОО)
Виды джихада
1.Джихад сердца, или внутренний джихад — борьба мусульманина со своим нафсом (недостатками, животными страстями).
2.Джихад языка — поощрение благих дел.
3.Джихад меча или малый джихад (газават) — вооружённое сопротивление врагам ислама. Причём, согласно мазхабу ханбалитов, джихадом считается только война с неверными, но не с повстанцами или с разбойниками

[K.H.A.L.I.F.]

Хедин
Братан, ты мусульманин?

[Lellyan]

Вы как всегда уходите от темы...да хоть бы и мусульманин...теперь что? удавить его что ли?
не знаю,вы начинаете говорить одно и тоже но разными словами..Либо же навязывать свою точку зрения,не замечая этого...

[SaDraK]

Сообщение от Lellyan

Либо же навязывать свою точку зрения,не замечая этого...

Что делают все кому не лень...

Сообщение от Lellyan

да хоть бы и мусульманин...теперь что

И право. Что?
Нет разницы в религиях, нет разницы в верующих, если и есть бог, перед ним мы все равны.

ЗЫ...Что такое религия? - это ещё один способ человека пожалеть самого себя...(с)SaDraK

[NeuroBurner]

Сообщение от Хедин

Опять... Слушайте, а вы когда-нибудь вы перестанете воду в ступе толочь, а? Доверять нужно душе и сердцу. А глаза у человека, много времени проводящего за компьютером уже не те.

Пожалуста доверяйте чему угодно, я буду доверять разуму. Хотите жить в мире иллюзий можете жить, только учить других доверять "душе" не надо.
Да и кстати на зрение я не жалуюсь.

Сообщение от Хедин

Да нет, не вы не поняли, это была ирония.

Может давайте избавимся от мании величия? Я и так сразу понял иронию, но постарался ответить серьёзно. Если вы не в курсе повторю, религия придумывается(!) человеком, ане спускается к нему небесной почтой прямо от "бога", под религией я понимаю не просто банальную веру, но и структуру церкви. Библию простите меня тоже не Христос написал, а совсем другие люди.

Сообщение от Хедин

Вновь говорю, что нужно читать Коран, а не левые строки левых авторов. Ислам - религия войнов, это ОЧЕНЬ правильно сказано, но не в коем случае не военная. Разницу чуем?
Смотрим и запоминаем.

Вновь говорю, надо учить историю(можете не по советским учебникам).
"Южная Аравия в раннее средневековье" и "Ислам: Энциклопедический справочник" Пиотровского, если будет возможность почитайте узнаете много нового. И вообще вы слышали такое выражение независимые источники ?

[ok1]

Приятно видеть хоть какое-то разнообразие в топиках.

Сообщение от DarkRaven

Даже если и есть некое высшее существо, которое можно назвать богом, я очень сомневаюсь, что ему есть какое-то дело до людей и их молитв. Сам я никому не поклоняюсь (не крещен и ни разу в жизни не был в церкви) и не уважаю тех, кто кому-то поклоняется будь то бог, дьявол, Будда или Аллах, а значит не признаю ни одну религию.

1. Насчет ВЫСШЕГО СУЩЕСТВА точно сказать не могу, но некоторые факты говорят о том, что ОНО таки ЕСТЬ.
2. С другой стороны, согласен, этому существу наши дела до фени. По-моему оно только один раз вмешалось в земную жизнь (эт был тот самый "акт творения") и с тех пор никак себя не проявляет. И слава богу! Оччень хорошо, что про нас сразу забыли. Ох если вспомнит - мало нам не покажется! Вон во время "акта творения" что было!!! Мама дорогая! Нафиг нам такие приключения?!
3. Молитвы - эт канешна глупость. Но я людей с принципами уважаю. Но только до тех пор пока это не ведет к смертоубийству. Человек - он хищник по природе, но не до такой же степени! Эт уже клиника. Таких или лечить по-взрослому или надежно изолировать со всем ихним "джихадом" и прочим "крестовым походом".
4. Что касаемо религии (церкви) - пущай будет. Отличное коммерческое предприятие! Занимается даже некоторой благотворительностью и прочим богоугодным. Эт даже не плохо. И то что оно чуток жуликоватое, использует бренд "бог" - не страшно. Дураку - поделом, а умный - разберется.

[Habit]

Сообщение от NeuroBurner

Пожалуста доверяйте чему угодно, я буду доверять разуму.

Ради Бога! (О_________О) Вот только этот способ давным-давно известен как весьма и весьма неточный.

Сообщение от NeuroBurner

Хотите жить в мире иллюзий можете жить,

Вах! Ну-ну. Естественно, придумывать новую варварско-сатанискую религию интересно. Будет предлог подрожать в уголке, да?

Сообщение от NeuroBurner

только учить других доверять "душе" не надо.

Почему же? Собственно, кого чему учить - решать мне.

Сообщение от NeuroBurner

Да и кстати на зрение я не жалуюсь.

А это никоем образом не говорит о том, что оно великолепно. Некоторые люди довольствуются малым.

Сообщение от NeuroBurner

Может давайте избавимся от мании величия?

Избавляйтесь, я не против. О_-

Сообщение от NeuroBurner

Я и так сразу понял иронию,

Медаль вам за это.

Сообщение от NeuroBurner

но постарался ответить серьёзно.

А смысл на иронию отвечать серьёзно? ОО

Сообщение от NeuroBurner

Если вы не в курсе повторю, религия придумывается(!) человеком,

Вах! Вы так быстро, без доказательств, ответили, пожалуй, на один из самых сложных вопрос вообще. На этот раз жалую вам Орден.=)))

Сообщение от NeuroBurner

ане спускается к нему небесной почтой прямо от "бога", под религией я понимаю не просто банальную веру, но и структуру церкви.

А почему бы им, религиям, не спуститься? Знаете, мне всё больше и больше кажется, что вы просто быкуете, не желая понимать, что Высшее Существо есть.

Сообщение от NeuroBurner

Библию простите меня тоже не Христос написал, а совсем другие люди.

Я вас, разумеется, прощаю, и полностью соглашаюсь с этим многомудрым высказыванием.

Сообщение от NeuroBurner

Вновь говорю, надо учить историю(можете не по советским учебникам).

С радостью сообщаю вам, что история не самая правдивая вещь на свете и уж тем более не истинная.

Сообщение от NeuroBurner

"Южная Аравия в раннее средневековье" и "Ислам: Энциклопедический справочник" Пиотровского, если будет возможность почитайте узнаете много нового.

Уверяю вас, что много нового я вообще узнаю каждую минуту, да и зачем мне открывать эти справочники? Судя потому, что вы проигнорировали мои слова насчёт извращения религии, я думаю, что на почве такого действия может получиться три вывода:
1. Данные вами книги малоинформативны.
2. Вам нечего сказать.
3. Вы невнимательно читали книги Пиотровского.

Сообщение от NeuroBurner

И вообще вы слышали такое выражение независимые источники ?

О, конечно же. Это большая редкость. О_- О__________О

[Neur0mancer]

Сообщение от ок1

1. Насчет ВЫСШЕГО СУЩЕСТВА точно сказать не могу, но некоторые факты говорят о том, что ОНО таки ЕСТЬ.

Давай, трави факты!!!*после чего ок1 опять исчез в неизвестном направлении месяца на 3*

Сообщение от Хедин

А почему бы им, религиям, не спуститься? Знаете, мне всё больше и больше кажется, что вы просто быкуете, не желая понимать, что Высшее Существо есть.

и тут же

Сообщение от Хедин

Вах! Вы так быстро, без доказательств, ответили, пожалуй, на один из самых сложных вопрос вообще. На этот раз жалую вам Орден.=)))

Это уже начинает меня веселить=)

Сообщение от Хедин

С радостью сообщаю вам, что история не самая правдивая вещь на свете и уж тем более не истинная.

Дальше-больше! Заменяем "история" на "религия' и читаем дальше...

[NeuroBurner]

Придётся зарабатывать бан, ну да ладно.

Сообщение от Хедин

Ради Бога! (О_________О) Вот только этот способ давным-давно известен как весьма и весьма неточный.

Вы наверное это доказали? Дык по вам и видно.

Сообщение от Хедин

Вах! Ну-ну. Естественно, придумывать новую варварско-сатанискую религию интересно. Будет предлог подрожать в уголке, да?

Посоветовал бы вам не рассуждать о понятиях которых вы не понимаете

Сообщение от Хедин

Почему же? Собственно, кого чему учить - решать мне.

И этот человек не верит что он БоХ форума ???

Сообщение от Хедин

А это никоем образом не говорит о том, что оно великолепно. Некоторые люди довольствуются малым.

Вы и ваш интлектуальный уровень красноречиво об этом говорят

Сообщение от Хедин

А смысл на иронию отвечать серьёзно? ОО

Потому что она была не к месту.

Сообщение от Хедин

Вах! Вы так быстро, без доказательств, ответили, пожалуй, на один из самых сложных вопрос вообще. На этот раз жалую вам Орден.=)))

Вышлите вместе с медалью, буду ждать

Сообщение от Хедин

Знаете, мне всё больше и больше кажется, что вы просто быкуете, не желая понимать, что Высшее Существо есть.

Познакомите ?

Сообщение от Хедин

С радостью сообщаю вам, что история не самая правдивая вещь на свете и уж тем более не истинная.

Религия чтоб вы знали тоже.

Сообщение от Хедин

Уверяю вас, что много нового я вообще узнаю каждую минуту.

Это многое объясняет

Сообщение от Хедин

Да и зачем мне открывать эти справочники? Судя потому, что вы проигнорировали мои слова насчёт извращения религии.

Ещё в первом посте я сказал, что ислам НЕ извращённая религия, она задумывалась как религия удобная для войны, то что после победы она начала отмыватся от этого статуса ничего не значит

Сообщение от Хедин

Вы невнимательно читали книги Пиотровского.

Вам то откуда знать, вы то их не читали.

[OldBoy]

NeuroBurner
Вот ты думаешь подобными постами ты доказываешь интеллектуальное превосходство над всевозможными Хединами?
Мечтать не вредно.
Заканчивай флеймить - это уже поднадоело...

[Habit]

Сообщение от NeuroBurner

Вы наверное это доказали? Дык по вам и видно.

Я? Что вы, что вы. Дело в том, что это было доказано ещё древопитеками, но видимо эволюция даже на таком приметивном уровне прошла мимо вас. Сожалею.

Посоветовал бы вам не рассуждать о понятиях которых вы не понимаете

Которые я не понимаю? Это говорит человек, который не зная НИЧЕГО о религии жалкими движениями своей большой ягодичной мыщцы пытается принизить её? Да...

И этот человек не верит что он БоХ форума ???

А есть такое слово "БоХ" даже в шаргоне падонков? Учитесь, студент. Есть слово "бохх", ага.

Вы и ваш интлектуальный уровень красноречиво об этом говорят

Слышать это от человека, утверждающего, что Высшего Существа нет, а мы, так, получились сами собой, как минимум странно.

Потому что она была не к месту.

О, да... Я снова плачу от смеха.О___________________________О

Познакомите ?

Вряд ли смогу. Понимаете, здесь всё дело в разуме. Нет разума - нет Высшего Существа. Так что попросите кого-нибудь одолжить вам серого в-ва, тогда можите надеяться и ждать.

Религия чтоб вы знали тоже.

Ну, знаете. Плагиатствовать нехорошо. Да и знаете, природа изначально была чиста и невинна, а теперь посмотрите на неё.

Это многое объясняет

Естественно. Опять же, мы слушаем, слышим, узнаём и осмысливаем, вы же пропускаете всё мимо ушей, не напрягая свой драгоценный атавизм под названием "мозг".

Ещё в первом посте я сказал, что ислам НЕ извращённая религия, она задумывалась как религия удобная для войны, то что после победы она начала отмыватся от этого статуса ничего не значит

Кем задумывалась? Где там хоть слово про то, что нужно резать всех неверных? Где документы, потверждающие ваши слова? Ни-че-го. Просто ещё одна потуга болтнуть что-то, аки бред.

Вам то откуда знать, вы то их не читали.

Вытащите из ушей бананы и протрите глаза. В моём сообщение всё есть.

[Necrolenis]

2NeuroBurner&NeurOmancer
Фишка в том, что изначально Ислам - это учение Муххамеда, который написал его(точнее его ближние с его слов) в книге под названием Коран.
И именно в Коране говорится о том, что Хедин приводил в качестве доводов о НЕвоенизированном характере Ислама..

Чтобы критиковать религию(как учение) надо ознакомиться с первоисточником, в данном случае с Кораном, а не с поступками людей, которые в древности читали его и типа почитали, но на деле ни#рена не выполняли предписанное. Иначе идёт критика жизнедеятельности древних арабов, называвших себя масульманами. Но древние арабы и Ислам, это как бы разные всё же весчи, не правда ли? В одном случае это люди, а в другом - учение..

А вся ваша перепалка выглядит как попытка выглядеть вумнее чем опонент..и не важно какой Хедин это первый начал))

[TepMoc]

да, ребят, заканчиваем бессмысленное расточительство драгоценных слов )

[Neur0mancer]

Слышать это от человека, утверждающего, что Высшего Существа нет, а мы, так, получились сами собой, как минимум странно.

No commentz...
2Necrolenis
Внимательно перечитай и прочитай про что я. Я подвергал сомнению лишь голословные утверждения. Один утверждает что высшее существо таки есть, причем у него есть какие-то факты.... Второй утверждает что высшее существо есть, но фактов у него нет. В следующей цитате он пытаеться высмеять оппонента за то что тот без указания фактов отрицает наличие этого самого высшего. Далее еще забавней. Библия и Коран у нас оказываеться более достоверным источником чем что бы то ни было, и уж точно гораздо правдивее всей истории. Логичнее надо действовать. А то что высшее существо есть потому что так сказали ок1 и Хедин - это ли не бред?

[Necrolenis]

Просто я вас с Бёрнером путаю, уж больно вы похожи и именами и речью..)
Возможно мой пост только ему правильнее адресовать, лень заново перечитывать..)

А на счёт Корана и истории, читай мой пост выше. Это разные плоскости.. Хотя я Коран только мелько листал, но вроде там нет "летописи избранного народа" как в иудаизме..

Кстати в пользу существования Высшего Существа может быть только один довод - само наличие существование чего либо.) И с этим доводом спорить глупо..)
Причинноследственные связи ведь никто не отменял?)
А отмазка типа "фсё само появилось изничего" это не серьёзно..
Сколько бы краска на холст не проливалась(кстати а кто бы её проливал?), а пейзаж только Художник кистью может нарисовать.

PS
";№?%"?%:?№: 94 страницы!?!?!?))) Нихрена себе животрепещущая тема...))

[NeuroBurner]

Сообщение от OldBoy

Вот ты думаешь подобными постами ты доказываешь интеллектуальное превосходство над всевозможными Хединами?
Мечтать не вредно.

Я понимаю, что для таких постов много ума не надо, просто накипело.

Сообщение от Necrolenis

Кстати в пользу существования Высшего Существа может быть только один довод - само наличие существование чего либо.) И с этим доводом спорить глупо..)

Это такой же довод за существование, так и против.

Сообщение от Necrolenis

94 страницы!?!?!?))) Нихрена себе животрепещущая тема...))

А теперь посмотри на топик PC vs Consoles со 100 страницами и пойми, что больше интересует людей

Сообщение от Necrolenis

Чтобы критиковать религию(как учение) надо ознакомиться с первоисточником, в данном случае с Кораном, а не с поступками людей, которые в древности читали его и типа почитали

Вопервых я её не критикую, а во вторых религию помоему определяют её последователи. Тут тажа история, что с Марксом и Энгельсом, когда читаеш всё вроде правильно, но история показывает, что всё не так уж и просто.

Сообщение от Necrolenis

Просто я вас с Бёрнером путаю, уж больно вы похожи и именами и речью..)

Что ты хочеш Мозговые коллеги.