06.10.2007, 16:07 | #1 | ||
Guest
Сообщений: n/a
|
Fallout 3 - Обсуждение
Жанр: RPG
Разработчик: Bethesda Softworks Издатель: Bethesda Softworks Издатель в России: 1C Локализатор: 1C Дата релиза: 28 октября 2008 (в Европе 31 октября) Официальный сайт: fallout.bethsoft.com (русская версия) Ссылки: скриншоты, арт, обои, трейлер. Системные требования: Скрытый текст: Сюжет Fallout 3: Целых двести лет Убежище 101 укрывало выживших жителей Вашингтона и его окрестностей. И хотя всемирная атомная война почти разрушила США, жители Убежища 101 наслаждались жизнью, свободной от суровости внешнего мира. Гигантские насекомые, бандиты-рейдеры, и даже Супер Мутанты не могли ничего противопоставить защите Убежища. И вдруг, в один прекрасный день, вы узнаете, что ваш отец бросил вызов надзирателю и оставил комфорт и безопасность, предоставленную Убежищем 101. Вы решаете оставить свой единственный дом, и уйти из Убежища в яркое солнце пустоши, уйти, чтобы найти вашего отца и ответы на возникшие вопросы… Немного истории Скрытый текст: Интересные факты о игре: Скрытый текст: Статьи: В этой теме только обсуждение игры. Проблемы технического характера обсуждаются здесь. Вопросы по прохождению здесь. За сравнение со Сталкером или Метро 2033 буду выдавать 10% WlaDiMer Последний раз редактировалось DoctorWagner; 19.10.2022 в 20:42. |
||
|
04.02.2009, 03:24 | #7441 | ||
Игроман
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,274
Репутация: 258
|
Геймплей - это процесс игры, её интересность. И радио в данном случае влияет и на геймплей (так как делает более интересным процесс игры), так и на атмосферу (джазовые песни добавляют RetroFuture стиля. И также улучшает впечатления от игры - особенно когда вы идёте по выжженной пустыне, а у вас в радио играет джаз. Супер.) Просто никакой другой пищи нет. |
||
|
04.02.2009, 06:17 | #7442 | ||
Guest
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Может быть, наблюдающие подобные странность совершенно случайно изучили перк "Кровавая Баня", из-за которого врагов начинает рвать как попало? |
||
|
04.02.2009, 11:37 | #7444 | ||
Юзер
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 219
Репутация: 16
|
Но если насквозь проржавел китайский автомат, то что говорить о китайском пистолете, который по минимуму лет на пятьдесят старше и уже числится раритетом. А плазменная винтовка помоложе того и другого, потому и изнашиваться, по идее, должна меньше...
И согласился бы я с подобным подходом на все сто. Но у каждой палки, каждой железки состояние определяется не только возрастом и за примером вовсе не следует в другую игру залезать. В Фале 3 присутствует некий артефакт под названием Скрипка Страдивари. К сожалению игра построена так, что то самодельное чудо, на коем играла Агата до нашего появления нам послушать не дают, но и без этого могу смело и с полной уверенностью сказать что Страдивари звучит куда лучше. Другими словами. У каждого предмета имеются базовые характеристики. Это то, что производитель гарантирует на момент сборки (изготовления), а далее в дело включается износ, условия хранения и использования, соответствие данной железки окружающей среде... Посему. Если мы восстановили китайский автомат до 100%, то исходя из базовых характеристик, в условиях пустоши он должен изнашиваться на 30% медленнее, нежели штурмовая винтовка, иметь поражающий аффект процентов на десять выше нежели у штурмовой винтовки, хотя прицельная дальность у него на процентов двадцать меньше. (При использовании базового патрона этих вооружений). Сие называется реализм. Но игра -- сие не только художественное видение творческого коллектива. Это и возможности программистов, отвечающих за движок, это и подкованность ведущего проекта в сути того, что производится. Поскольку игры ваяют (как правило) те, кто армию отслужил заочно, особых претензий к ним нет. Но как быть с реализмом? Если исходить из того, что система народного образования -- сие школа, а игры к ней не имеют никакого отношения, то чхать можно на реализм, но потом предстоит долго удивляться, поражаться, возмущаться на предмет низкой культуры и элементарной безграмотности. Другими словами. Если человек собирается идти на балет, он настраивается на язык пластики, танца, движения. Если он идет на оперу, он настраивается... Если он оказался в кабаке... Правильно. Для того чтобы вписаться в антураж ему и настраиваться предстоит соответствующим образом. Поскольку в кабаке танцы вовсе не те, что в балете, да и песнопения предельно отличны. Вот только уважающий себя человек не путает кабак и театр. В сумме. Хотим мы того или нет, но весь мир театр и люди в нем актеры. Но если начинается подмена жанров, то актерам предельно сложно попасть в игру. И в попытках подстроиться они теряют собственное виденье, подменяя его чужими и банальными стереотипами. Парадокс в том, что человек единственная тварь божья способная обрабатывать условно достоверную информацию, то есть информацию в коей одновременно присутствует, и "чистая" правда, и откровенная ложь, и "конкретные" "непонятки" одновременно. Но, даже самый тренированный мозг, не способен обрабатывать бесконечные массивы и потоки условно достоверной информации. В любом случае следует привязываться к объективной инфе. В противном случае -- глюки по полной программе гарантированны. И я сходу отвергаю аргумент, что игры пишутся для людей в возрасте до... а им еще рано голову забивать всякими там... пусть пока учатся... станут взрослыми, тогда... В этом и состоит основная, то ли на е, то ли на я. Заточив человека под то, что он вынужден потреблять то, что дают с лет малых, в более зрелом возрасте этому человеку вполне можно продолжать вешать лапшу на уши, а он даже и не задумается над вопросом, а сколько можно считать лапшой то, что уже не единожды прошло желудочно-кишечным трактом. Возникает вопрос. А на кой ляд нужна столь пространная тирада? Ответ прост. Кризис в игровой индустрии существует уже не первый год и касается он не только РПГ. Но кризис -- слишком емкое понятие и состоит он из целого ряда элементов. Но практически все эти элементы прямо или косвенно выходят на реализм. Паршивый сюжет? Недостаточно реализма. Странные декорации -- недостаток реализма. "Удивительная" боевка -- ... "Поразительные" квесты... Продолжать? Во времена первых фалов если не все, то многое можно было компенсировать "странным" юмором. После выхода вторых Санитаров подземелий рассчитывать на сие уже не приходится. Господин Гоблин поставил на специфическом юморе жирную черту и вполне наглядно продемонстрировал, как эпатаж трансформируется в банальную похабщину. И чем более фантастическая или фентезийная игра, тем основательней она должна быть прикручена к реализму. А суть реализма самого фантастического произведения сводится к том, что речь в нем идет не о железках, но о людях. О социальных (человеческих) взаимоотношениях. Именно потому я вовсе не готов воспринимать фал 3 и ГЕКК отдельно. Поскольку именно эта связка и порождает такие моды как Убежище 74 и Великого Комбинатора, без которых мир фола 3 не полноценный. Но можно ли считать полноценным мир современного фола с железками напрочь "отвязанными" от реальных характеристик своих прототипов, как реальных, так и воображаемых? Обман начинается с малого. Но потом начинаются удивления на предмет странного баланса, легкости прохождения... И самое поразительное, что для появления этой тирады Беседка должна была сотворить свой фал 3. Со всеми его достоинствами и недостатками. Добавлено через 6 минут Почему нет? Радиоактивные груши ведь появились. Почему бы не появиться не радиоактивным браминам, пасущимся на очищенных от радиации пастбищах? Добавлено через 7 минут Не спорь со старшими. Это перк такое исполняет. Последний раз редактировалось Rost.xik; 04.02.2009 в 11:45. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.02.2009, 13:40 | #7446 | ||
Игроман
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,274
Репутация: 258
|
Цитата:
Почему вы так в этом уверены? Китайский пистолет вполне может быть ровесником китайского автомата, например как средство личной защиты китайских офицеров. А обычные солдаты пользуются китайским автоматом. |
||
|
04.02.2009, 14:02 | #7447 | |||
Юзер
Регистрация: 18.06.2005
Сообщений: 118
Репутация: 22
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
04.02.2009, 14:14 | #7448 | ||
Игроман
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384
|
Цитата:
Боевка в корне странная, сюжет бредовый, квесты странные, декорации нералистичны до предела. Реализм вышел погулять, а когда вернулся, умер от инфаркта, завидев, что аторы игры натворили в его отсутсвие. При всем этом игра - хит, каких мало. AlienShooter 2: Боевка примитивна, сюжет написан пьяным слесарем, который чинил водопровод в офисе разрабов, задания тупы до неприличия, декорации катртонны. При этом игра затягивает и не отпускает до самого финала. Сrysis: Боевка реалистична, сюжет проработан, задания, да, задания бредовые, зато декорации реалистичнее некуда. Но уже на втором часу игры игрок начинает зевать.
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше. К примеру, застрелить кого-нибудь. Последний раз редактировалось Doctor M; 04.02.2009 в 14:19. |
||
|
04.02.2009, 15:37 | #7450 | ||
Юзер
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 219
Репутация: 16
|
И я в этом не шибко, но скромные познания в физике средней школы позволяют сделать предположение, что горячая(?) плазма удерживается и разгоняется электромагнитным полем. Посему соприкосновение плазмы и деталями и механизмами не предусмотрено в принципе.
Цитата:
Если аналогичную операцию провести с китайским пистолетом, то вскрытие покажет, что в нем угадывается не менее легендарный ствол -- любимая игрушка комиссаров времен гражданской войны от 18 года. Да и Нестора Махно. Вот только легендарность данной пушки состоит в том, что если АК был принят на вооружение десятком стран, в том числе и Финляндией, которая тоже производила лицензионный продукт, то пистоль так и не был принят на вооружение ни одной страной мира. (В силу того, что вовсе отсутствовала необходимость в чрезмерно тяжелом пистолете и никчемной винтовке в одно лице.) Разработчики ставят знак равенства (то и другое -- китайское) и тем самым вводят пользователей в заблуждение. Вот так и появляются "ровесники" со "сходными" характеристиками, а потом доводиться писать моды, возвращающие реальное название стволам, а отдельно моды, добавляющие реалистичность техническим характеристикам. Вот только черное дело заблуждений уже сделано. Добавлено через 12 минут Для того, чтобы от реала улететь совсем не обязательно фантастику писать или снимать. Для этого вовсе не обязательно быть писателем или оператором. Втянул косяк и предельно смешно стало. На ровном месте. Про более тяжелые "фентезийные" препараты молчу вовсе. Загвоздка в том, что любое, даже самое художественное произведение, оно вовсе не о железках, даже самых крученных, оно не о роботах или атомной войне. Оно о людях, поставленных автором в некие условия. Как сказанул один фантаст: "Вовсе не сложно придумать зеленое солнце. Куда сложней придумать мир под этим солнцем". Другими словами. Можно нагромоздить кучу фантазии но не получить мир. Добавлено через 16 минут Напротив. Давайте детям Санитаров подземелий, и один и два, но при этом не запрещайте классических фалов, равно как и новых. Но, при этом дайте им в руки ГЕКК или иной редактор, желательно под полных невежд (в частности) заточенных. И результат не заставит себя ждать. Последний раз редактировалось Rost.xik; 04.02.2009 в 15:54. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.02.2009, 16:07 | #7451 | ||
Игроман
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,274
Репутация: 258
|
Я примерно это самое и сказал в предыдущем своём сообщении. И предположил, почему плазменная винтовка быстро изнашивается. А насчёт пистолета - Fallout 3 это история параллельного мира. И то, что не случилось в нашем - вполне могло случиться в их. Может быть, китайский пистолет - это модификация пистолета, про который вы рассказывали. Или вроде как отдельная разработка.
|
||
|
04.02.2009, 16:21 | #7452 | ||
Юзер
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 219
Репутация: 16
|
Да разве я против? Да обеими руками за. Вот только одно смущает. Игростроевская индустрия заигралась настолько, что приличных игр выпускается в год по чайной ложке, в силу параллельности существования игроков и игроделов. Но и с этим смириться можно было бы. Если бы на смену кризису в игроделании не пришел общий финансово-экономический. И он, вроде, далеко параллельный от обсуждаемой темы... Вот только кушать хочется. А грязный продукт мой исстрадавшийся организм принимать не хочет. Та что, на паперть идти с протянутой рукой: "Водички. Дай водички. Чистой".
|
||
|
04.02.2009, 16:44 | #7453 | ||
Игроман
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,274
Репутация: 258
|
Я понял, вы так пошутили, да? Интересно, а к приличным играм относится Fallout 3? Всегда приличных игр хватает, а если вам игры не нравятся, ну что же, это ваши проблемы.
|
||
|
04.02.2009, 17:07 | #7454 | ||
Юзер
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 219
Репутация: 16
|
К приличным играм относиться и фал 3 (с ГЕККом в придачу) И Сталкер Тени Чернобыля. А вот Чистое небо (в моем понимании) вовсе не приличная игра. И дело вовсе не в том, нравиться мне или не нравиться. Занятие по душе я себе найду без всяких проблем. Поиграю в The Fall, например. Пусть данная игруля и не заявлялась как убийца фаллов, но тоже весьма прилично.
К приличным играм относиться и фал 3 (с ГЕККом в придачу) И Сталкер Тени Чернобыля. А вот Чистое небо (в моем понимании) вовсе не приличная игра. И дело вовсе не в том, нравиться мне или не нравиться. Занятие по душе я себе найду без всяких проблем. Поиграю в The Fall, например. Пусть данная игруля и не заявлялась как убийца фаллов, но тоже весьма прилично. Да. я пошутил. Кушать мне совсем не хочется. Последний раз редактировалось Leo; 05.02.2009 в 08:19. |
||
|
04.02.2009, 17:51 | #7455 | ||
Игроман
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,274
Репутация: 258
|
Doctor M, Да, всё дело в атмосфере игры, в интересности геймплея, в необычности.
Только я чего-то не понял, или ещё кто-то? Добавлено через 3 минуты Ну, почему же, эти игры - доже интересные жанровые изыскания. Мне например Санитары подземелий один и два нравятся. Как раз Санитары Подземелий - наш российский Fallout. Последний раз редактировалось BMB89; 04.02.2009 в 17:54. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.02.2009, 18:15 | #7456 | ||
Юзер
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 219
Репутация: 16
|
Ты цапнул цитату, а теперь вкурить не в состоянии? Разговор ведь шел не столько о том, что я кушать хочу, но о том, что пользователи и игроделы существуют параллельно. Как у тебя с геометрией на предмет пересечения параллелей?
Добавлено через 9 минут А Сталкер наш украинский фаллаут. Вот только постоянные системные сбои никак в достоинство игрули записать не могу.Как не могу в достоинство худ. произведения записать чрезмерное поминание гениталий, сомнительные "приколы" по нац. признаку... Последний раз редактировалось Rost.xik; 04.02.2009 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.02.2009, 18:26 | #7457 | ||
Игроман
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,274
Репутация: 258
|
Вот теперь точно не понял. Ладно, не важно С геометрией у меня нормально. И давайте, не будем грубить, уважаемый. И не всегда пользователи и игроделы существуют параллельно, часто они и пересекаются. Часто игроделы спрашивают мнение пользователей, и прислушиваются к их мнению.
|
||
|
04.02.2009, 18:37 | #7458 | ||
Юзер
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 219
Репутация: 16
|
А банки интересуются мнением тех, кто кредиты берет, а иные предпринимали вполне интересуются, какими должны быть цены на жилье... Потом, правда выясняется, что (хотя) разговоры о завышенных ценах и кредитных ставках были притчей во язычницы, Системный кризис, который с Великой Депрессией вполне обоснованно сравнивают состоялся. И ударил (как мог).
Добавлено через 2 минуты Вот и существуют параллельно пистолеты и фалаут. Цены в магазинах и зарплата... Последний раз редактировалось Rost.xik; 04.02.2009 в 18:42. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.02.2009, 19:43 | #7459 | ||
Игроман
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,274
Репутация: 258
|
Rost.xik, У вас конечно интересные доводы, но всё равно я с вами в корне не согласен. Я вообще-то могу долго спорить. Очень долго. Конечно, вы не признаете необоснованность своих претензий. И я не откажусь от своего мнения.
|
||
|
04.02.2009, 21:45 | #7460 | ||
Юзер
Регистрация: 18.06.2005
Сообщений: 118
Репутация: 22
|
Цитата:
|
||
|
|