[Архив]Минусы Игромании - Страница 112

LeO-luzkarev · 07.04.2007, 08:17

Минусы игромании.

Как многие знают, Игромания является вторым в Европе и первым в восточной Европе журналом компьютерных игр. Но даже у самых крупных журналов (да и игр тоже) бывают недочеты...
Любой пользователь форума может назвать эти недостатки журнала во всеуслышанье и всеувидинье благодаря данной теме, но помните, что ваша критика должна быть объективной, взвешенной и подкреплённой фактами.

Так же в данной теме обсуждаются недостатки ТОЛЬКО журнала. Для обсуждения содержания диска существует отдельный раздел на нашем форуме.

Prochnow · 29.01.2009, 21:02

А я наоборот только Видеоманию и покупал бы. Как говорится, лучше один раз самому увидеть... В самом журнале кроме эксклюзивов и новостей обычно какой-то бессодержательный бред.

MAG!C · 29.01.2009, 22:14

Вообще смотрю всё...видеоманию с отдельным удовольствием, Журнал читаю...ВЕСЬ! даже железки и про ммо...даже в общем тем чем не итересуюсь, для общего развития...новости тоже читаю, т.к. вечерком полистать журнал удобнее, чем сидеть на сайтах и искать там информацию...Красным диском, псоледнее время тоже начал пользоваться...В общем, не знаю как вы, а мне всего хватает...видео конечно можно и расширить

но это слишком...

KaMeKaDzE94 · 30.01.2009, 02:10

лично для меня в мании два минуса(если небрать диски)
1. когда журнал станет более современным и логичным и станет писать о консолях ( уже многии на них перешли тк они выгоднее компа)
2. это ужасные обложки последний год-полтора. а может быть мании стиль сменить и внимательней относится к обложкам (они сильно влияют, обложка должна привлекать внимание тк это привлекает людей которые только наинают покупать такие журналы и выберают а вовторых это приятно завсегдаем и обложка должна отображать содержание а не игру которая выйдет через год и 3месяца)

**Нарру** · 30.01.2009, 12:00

KaMeKaDzE94,
1. Не получится. Так журнал лишиться основной аудитории - т.н. "хардкорных песи геймеров"; и заодно затеряется среди других профильных журналов.
2. И насчет обложки: Кто заплатил, тот и заказывает музыку.

Invizibl1 · 30.01.2009, 12:05

Вот какие минусы я вижу в "Мании":

1. Необъективность некоторых статей...
2. Обилие заезженных и надоевших клише.

Вот, пожалуй, основное.

**Нарру** · 30.01.2009, 12:08

markmega,
Если ты насчет рецензий, то они объективными не могут быть по определению. Это-же мнение одного человека всего.

**Rя$Nick** · 30.01.2009, 12:47

Цитата:

Сообщение от Нарру

markmega,
Если ты насчет рецензий, то они объективными не могут быть по определению. Это-же мнение одного человека всего.

Не стоит путать просто "объективность" и "обоснованное профессиональное мнение". Первое в принципе практически недостижимо, а вот второе - вполне. Но этого в "Игромании" зачастую нет...

Invizibl1 · 30.01.2009, 14:30

Цитата:

Сообщение от Нарру

Это-же мнение одного человека всего

Когда мнение одного человека точно отражает качество игры - вот это и называется объективностью.

~Naruto~ · 30.01.2009, 14:40

Цитата:

Сообщение от markmega

Когда мнение одного человека точно отражает качество игры - вот это и называется объективностью.

Он прав когда один человек рассказывает другому про игру это и есть объективность но ненадо забывать что вкусы у всех разные...

**Morfius** · 31.01.2009, 12:56

Цитата:

Когда мнение одного человека точно отражает качество игры - вот это и называется объективностью.

Бред. Например: Есть два человека, профессиональные музыканты, отлично разбираются в музыке. Только один обожает к примеру джаз, а другой хеви. Как ты думаешь, кто из них ОБЪЕКТИВНО сможет оценить творчество к примеру Iron Maiden? Правильный ответ - никто. Оба будут предвзяты, потому что один обожает подобную музыку, а другой просто ее не понимает.

Цитата:

1. Необъективность некоторых статей...

Вкусовщина все это. Если тебе лично игра не нравится, это не значит, что игра ацтой. Мне вот не нравятся глобальные стратегии к примеру, но это не значит, что все они плохие игры, и понимаю, что та же серия Total War отличная, но просто не для меня.

Цитата:

Не стоит путать просто "объективность" и "обоснованное профессиональное мнение". Первое в принципе практически недостижимо, а вот второе - вполне. Но этого в "Игромании" зачастую нет...

Вот, золотая истина. И вообще за вопросы об объективности статей в этой теме пора процентами наказывать.

**Mr.Rusty** · 31.01.2009, 13:08

Цитата:

Сообщение от Terak

Главным минусом считаю то, что журнал и видеомания живут разными жизнями. Например, в видеомании обозреваются консольные игры, а в журнале - нет. И если рассматривать объективно, то видеомания сейчас намного сильнее журнала. Сам по себе журнал без видеодиска не то что бы ничего не стоит, но серьезно проигрывает конкурирующим изданиям. На мой взгляд, диск должен быть приложением к журналу, а не наоборот.

Ну это кажется так, если смотреть с позиции консольщика. Тебе нужен только диск, чтобы узнать что там нового вышло на любимую пс3, а игромания так, приложение. Я лично непонимаю тех читателей, которые покупают игроманию ТОЛЬКО из-за диска. Это просто глупо. Все, что на нем есть можно скачать из интернета, а в журнале действительно эксклюзивы бывают, каких в интеренете ты точно не найдешь. Вообщем если вы покупаете журнал ТОЛЬКО, чтобы посмотреть видеоманию и полазить по дискам, то мой совет, лучше не покупайте вообще.
Ну а если рассматривать твой пост о том, что Игромания проигрывает другим изданиям без диска, то помойму ты не прав. Я раньше Навигатор Игрового Мира читал. Но купив 1 раз манию 3 года назад, я к Нави возвращатся не желаю =) Но это ИМХО

Invizibl1 · 31.01.2009, 13:40

Цитата:

Сообщение от Morfius

потому что один обожает подобную музыку, а другой просто ее не понимает.

Именно поэтому рецензии на игры обычно делают люди, хорошо разбирающиеся в жанре.

Цитата:

Сообщение от Morfius

Вкусовщина все это.

И далее твой второй абзац... в целом правильно, мне вот не нравится DMC4, но тем не менее признаю, что это (и серия в целом) замечательный слэшер. Неужели ты не можешь поверить, что я в состоянии отвечать за свои слова? Да, оценки в Мании не всегда точны.

**L!Nk** · 31.01.2009, 13:47

Цитата:

Сообщение от markmega

Именно поэтому рецензии на игры обычно делают люди, хорошо разбирающиеся в жанре.

Невозможно досконально "разбираться в жанре". Можно лишь быть его поклонником и проводить собственный анализ и относительное сравнение.

Цитата:

И далее твой второй абзац... в целом правильно, мне вот не нравится DMC4, но тем не менее признаю, что это (и серия в целом) замечательный слэшер. Неужели ты не можешь поверить, что я в состоянии отвечать за свои слова? Да, оценки в Мании не всегда точны.

Ты говорил о статьях или об оценках? Определяйся уже. Оценик не могут быть объективными по определению. Статьи же можно пытаться к этому приблизить.

Invizibl1 · 31.01.2009, 13:58

Цитата:

Сообщение от L!Nk

Статьи же можно пытаться к этому приблизить.

Возьмем пример: вывод рецензии гласит "просто хороший шутер". Игроманская - да и часто используемая - оценка хорошей игры равняется примерно семи баллам. Значит, вполне объективно и будет поставить игре столько же.
То есть на фоне всей статьи вполне можно пытаться определить объективную оценку.

Цитата:

Сообщение от L!Nk

досконально

Есть разница между словами "хорошо" и "досконально", вы и сами знаете.

Цитата:

Сообщение от L!Nk

Невозможно досконально "разбираться в жанре".

Досконально разбираться нельзя вообще ни в чем. Работники различных профессий регулярно проходят повышение квалификации именно затем, чтобы улучшить познания в своей сфере деятельности. Это так, к примеру.

ClaySkull · 31.01.2009, 14:01

< >

**Mr.Rusty** · 31.01.2009, 14:06

Ну, всетаки интересно узнать, с чего ты это взял)) Может приведешь пару ссылочек? =D

**L!Nk** · 31.01.2009, 14:11

Цитата:

Сообщение от markmega

Возьмем пример: вывод рецензии гласит "просто хороший шутер". Игроманская - да и часто используемая - оценка хорошей игры равняется примерно семи баллам. Значит, вполне объективно и будет поставить игре столько же.
То есть на фоне всей статьи вполне можно пытаться определить объективную оценку.

Оценки - крайне спорное решение для характеристики чего бы то ни было. Игр - в особенности, как едва ли не самого сложного продукта человеческой деятельности, по сравнению с той же музыкой.
В последнее время наметились две системы оценивания. Я не про разность количества баллов, я про способ оценивания. В одном случае - это мы наблюдаем в той же Мании...да и не только - оценки завышаются. То есть мы к этому уже привыкли и влспринимкаем как данность - но всё, что ниже 5-6 баллов, проходит по категории "сжечь в аду". А проходнякам за красивые глаза лепят полновесных 7-7,5. Хотя это всего-то 2-3 балла от идеала. Корректно? Не совсем. Вообще, Логвинов однажды рассуждал на эту тему, можете ознакомиться.
Второй же способ - максимально придирчиво и строго взвешивать игру как продукт, как конечный результат, не более того. Итог, правда, в большинстве случаев напоминает всем известного горемыку Номада, который окочательно съехал с катушек в попытке изображать строгого и беспристрастного. А ещё во второй системе есть один гигантский минус - она отрицает игры как произведения искусства. А это неправильно и глупо, хоть и не всегда.

И вообще - сколько вы поставите "Джоконде"? "Битлам"? Фильмам Кубрика? Вы можете люто ненавидеть их и плеваться при упоминании, выставляя единицы, другой будет ставить восторженные десятки - но вы оба будете необъективны. Хотя каждый в чём-то прав.

Цитата:

Есть разница между словами "хорошо" и "досконально", вы и сами знаете.

В данном случае - несущественная. Игры до сих пор не могут полноценно выделитьсяи быть принятыми как индустрия, как искусство, как сфера занятости и деятельности человека. К сожалению.

Цитата:

Досконально разбираться нельзя вообще ни в чем. Работники различных профессий регулярно проходят повышение квалификации именно затем, чтобы улучшить познания в своей сфере деятельности. Это так, к примеру.

Игровая журналистика - вообще довольно специфическая сфера занятости...и уж точно крайне сложно каким-то образом повысить в данном случае классификацию.

Invizibl1 · 31.01.2009, 14:13

Цитата:

Сообщение от ClaySkull

И вобще этот пост предназначается скорее авторам и редактору.

Если так, то тем более нужно указать примеры статей из Мании, когда ты увидел подражание журнала западным изданиям.

**L!Nk** · 31.01.2009, 14:14

Цитата:

Сообщение от ClaySkull

Мне кажется (может быть только мне) что Игромания сильно опирается на рецензии западных журналов и считается с ними. Считаю это не приемлемым. Я не буду приводить доказательств, ссылок на тот или иной материал, показывающих почему я именно так решил. Это мое пожелание.

Своё пожелание все зелёненькие тролли могут сложить в самолётик и пустить по ветру. Изыдите, товарищ. Не злите модераторов.

**Mr.Rusty** · 31.01.2009, 14:15

Цитата:

Сообщение от ClaySkull

И вобще этот пост предназначается скорее авторам и редактору.

Если так тебе сюда http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=13560