[Кет]

Сатанизм - практика религиозного почитания дьявола или заключение с ним договора, а также общее название религиозных учений, основной фигурой которых является Дьявол или Сатана.

В Средние Века сатанизмом назывались христианские еретические учения, связанные с поклонением Дьяволу. Современный сатанизм во многом заложен Антоном Шандором ЛаВеем, им же основана первая официальная сатанинская религиозная организация в США - Церковь Сатаны.

Церковь Сатаны

Скрытый текст:

Церковь Сатаны (Church of Satan) - религиозная организация, основанная в Вальпургиеву ночь 1966 года в США, считается первой официальной сатанинской религиозной организацией. Основы учения сатанизма родственны идеям ницшеанства - сатанист по версии ЦС должен стремиться совершенствовать себя и выделяться из общей массы, "сатанисты страдают болезнью под названием "независимость", которую стоит признать так же официально, как и алкоголизм. Вместе с тем любое воздержание и самоограничение, не основывающееся на личной необходимости, сатанист практиковать не обязан.
В 1999 году дочерью А.Ш. ЛаВея была также основана Первая Сатанинская Церковь (First Satanic Church). Учения ЦС и ПСЦ идентичны.

Вопреки расхожему мнению, Сатанинская библия (Satanic Bible) не является "священным писанием" ЦС. Единственным, что лежит в основе мировоззрения каждого сатаниста по версии ЦС, можно считать разве что "девять сатанинских заповедей"(в оригинале "Nine satanic statements", т.е. примерно "девять сатанинских утверждений") и "одиннадцать сатанинских правил на земле".

9 сатанинских заповедей:

Скрытый текст:

1.Сатана представляет потворство вместо воздержания!
2.Сатана представляет жизненное бытие вместо духовных иллюзий!
3.Сатана представляет неосквернённую мудрость вместо лицемерного самообмана!
4.Сатана представляет доброту к тем, кто этого заслуживает, вместо любви, потраченной на льстецов!
5.Сатана представляет месть вместо подставления другой щеки!
6.Сатана представляет ответственность ответственному вместо заботы о психических вампирах!
7.Сатана представляет человека всего лишь ещё одним животным, которое иногда лучше, чаще же намного хуже тех, что ходят на четырёх лапах, которое из-за своего «превосходного развития духовности и интеллекта» стало самым порочным животным из всех!
8.Сатана представляет все так называемые грехи, если они несут физическое, умственное или эмоциональное удовлетворение!
9.Сатана был для Церкви самым лучшим другом, потому что все прошедшие годы Он держал её при деле!

Одиннадцать сатанинских правил на земле.

Скрытый текст:

1. Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.
2. Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.
3. В чужом доме выказывайте уважение, либо не появляйтесь там вообще.
4. Если ваш гость досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно.
5. Не делайте попыток сексуального сближения, если только не получаете приглашающий сигнал.
6. Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для ее хозяина, и он не просит об освобождении его от этого бремени.
7. Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого.
8. Не выражайте своего недовольства по поводу того, что не имеет к вам никакого отношения.
9. Не обижайте маленьких детей.
10. Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.
11. Находясь на нейтральной территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его.

Сатанинские грехи

Скрытый текст:

• Глупость
• Претенциозность
• Солипсизм
• Самообман
• Стадное соглашательство
• Отсутствие широты взглядов
• Забывчивость об ортодоксиях прошлого
• Гордость, мешающая работе
• Отсутствие чувства эстетичного

Lex talionis

Скрытый текст:

Другим важным элементом сатанинского мировоззрения является принцип, известный как «Закон воздаяния», состоящий в том, чтобы «поступать с другими так, как они поступают с тобой». По ЛаВею, любовь, сострадание и симпатия должны уделяться только тем, кто этого достоин, а не растрачиваться на неблагодарных, так как это энергетически более экономно и разумно; «если „поступать с людьми, как хотите, чтобы поступали они с вами“, а те отнесутся к вам плохо, будет против человеческой природы продолжать относиться к ним с уважением. Вы можете поступать с другими, как хотите, чтобы поступали они с вами, однако если ваша доброта останется безответной, к ним нужно будет отнестись с той ненавистью, которой они заслуживают».

Официальный сайт Церкви Сатаны (англ.)
Официальный сайт Первой Сатанинской Церкви (англ.)

Сатанизм в России

Скрытый текст:

"Варраксизм"

Скрытый текст:

Варраксизм - условное название мировоззрения, формируемого статьями Андрея Борцова (Warrax'а), одного из первых российских интернет-сатанистов.
Варракс признает идеи Церкви Сатаны, но вносит в них свои коррективы.
Сатана для него - не "просто символ". Он - эгрегор, совокупность личностных качеств, с древних времен формируемая человечеством. Задачей же сатаниста по Варраксу является инвольтация к этому эгрегору, то есть стремление ему соответствовать.
Из-за не всем понятной терминологии такая формулировка часто становится предметом насмешек над "варраксистами".

Black Fire Pandemonium - сайт Варракса

Прогрессивный сатанизм

Скрытый текст:

Cатанинское учение, основанное Milchar'ом. Также использует положения Церкви Сатаны.

Качества, необходимые для сатаниста по Milchar'у

• Постоянное развитие. Сатанист никогда не упускает случая усовершенствовать свои знания и умения в нужных ему областях. (Именно в нужных ему, а не в тех, которые общество считает нужными для любого человека или окружающие люди считают нужными для него.)
• Индивидуализм. Мнение других не является для сатаниста основанием для каких-либо действий или изменения собственного мнения, за исключением случаев, когда он сам считает это мнение разумным или когда поступить иначе было бы опасно для его жизни, здоровья или благосостояния. (Под опасностью для благосостояния понимается риск потерять все до копейки, а вовсе не упущенная возможность заработать еще денег, когда их и так достаточно.)
• Непокорность. Сатанист стремится избежать зависимости от кого-либо и чего-либо; если же это невозможно, старается свести эту зависимость к минимуму. (Из этого также следует, что сатанист не продаст свою свободу ни за какие материальные или иные выгоды.)
• Творческий подход. Везде, где это возможно и целесообразно, сатанист создает собственные идеи и эстетические образцы, а не повторяет уже готовые. (Например, если сатанист занимается искусством — он отражает в нем свою собственную индивидуальность, а не следует канонам стиля, и т.д.)

Качества, желательные для сатаниста по Milchar'у

• Эгоизм. Сатанист все делает ради собственной пользы. Он может что-то сделать для других, только если это и ему тоже выгодно. (Эгоизм сатаниста — разумный и гибкий; например, сделать для кого-то что-то сейчас ради собственной выгоды в будущем.)
• Неподверженность самообману. Сатанист считает что-либо истинным, только имея достаточные основания для этого. Сатанист готов изменить свое мнение, если появляются факты, которые это мнение опровергают. (Сатанист ни во что не верит и ничего не отрицает, он оперирует фактами и логикой.)
• Ответственность. Сатанист всегда осознает свою ответственность за каждое совершенное им действие и не пытается переложить эту ответственность на других индивидов или иные внешние обстоятельства. (...а также на собственную слабость, незнание и т.д.)
• Главенство разума. Сатанисту свойственно избегать совершения под влиянием эмоций или каких-то обстоятельств поступков, которые он в обычной ситуации не счел бы разумными. В идеале он стремится к тому, чтобы его сознание контролировало не только все его поступки, но и физиологические реакции его тела. Сатанист может сознательно отключать этот контроль на время, если сочтет нужным. (По сути, это логическое следствие принципа ответственности: если уж я несу за что-то ответственность, то это должно полностью зависеть от меня.)
• Отход от человеческого. Сатанист стремится преодолеть ограничения, которые на него накладывает его принадлежность к виду Homo Sapiens. (Под этим подразумевается прежде всего отказ от человеческой точки зрения на мир — например, от рассмотрения ситуации на Земле только с позиции человечества; и отказ от того, что общественное мнение считает обязательным свойством человека — например, от общественного образа жизни.)
• Объективная самооценка. Сатанист стремится точно знать свои силы, способности, таланты и свои слабости, недостатки, физические ограничения. Сатанист не станет колебаться, если ему нужно сделать то, что он способен сделать; но и не станет браться за дело, которое ему не по силам. (Для сатаниста одинаково нежелательны как беспричинная неуверенность в себе, так и необоснованная самоуверенность.)
• Гармоничность. Сатанист стремится к тому, чтобы его взгляды не противоречили его сущности; чтобы между разными частями его мировоззрения не было противоречий; чтобы его образ жизни, действия, вкусы и т.п. не противоречили его взглядам. (Сатанист — цельная личность, самостоятельно формирующая свои взгляды в соответствии со своими личными особенностями, а не заимствующая отдельные понравившиеся моменты у других. Мировоззрение сатаниста — цельная философская система, а не набор идей, выхваченных из разных источников.)
• Преодоление себя. Сатанист стремится изжить те особенности своей личности, которые мешают ему развиваться. (Собственное прошлое не должно мешать сатанисту двигаться в будущее.)
• Использование людей. Везде, где это возможно и целесообразно, сатанист стремится использовать людей для достижения своих целей, учитывая интересы людей лишь в той мере, в какой это нужно для достижения поставленной сатанистом цели. (Человек для сатаниста не цель, а средство.)

Прогрессор - сайт, посвященный "прогрессивному сатанизму"

Церковь Сатанаила

Скрытый текст:

Cветлый сатанизм - учение, основанное в России человеком, известным как Просветитель. Оно основано на христианстве, но исключает идеи того, что человек - раб Бога и должен выполнять какие-либо заповеди и соответствовать канонам.

Основные качества Светлого Сатаниста

• Тяга к знаниям. Светлый Сатанист должен всегда следовать Путём Сатаны, а Путь Сатаны, это Путь Просвещения. Для того, чтобы уметь просвещать народ, надо иметь определённый багаж знаний, отсюда следует, что каждый Светлый Сатанист должен постоянно находиться в процессе познания себя самого и окружающего его мира.
• Трудолюбие. Каждый Светлый Сатанист должен воспитывать в себе тягу к труду на благо себя и своих ближних.
• Светлый Сатанист должен вести здоровый образ жизни, ибо, как говорится, «в здоровом теле – здоровый дух». Здоровый, крепкий организм, не отягощённый вредными привычками, способен на более продуктивную работу, как в интеллектуальной, так и в физической сфере деятельности.
• Толерантность. Целью каждого Светлого Сатаниста является консолидация гражданского общества, поддержка разнообразия, утверждение права всех людей быть разными. Толерантность - это ценность и социальная норма гражданского общества, проявляющаяся в праве всех граждан быть различными; обеспечении устойчивой гармонии между различными конфессиями, политическими, этническими и другими социальными группами; уважении к разнообразию различных мировых культур, цивилизаций и народов; готовности к пониманию и сотрудничеству с людьми, различающимися по внешности, языку, убеждениям, обычаям и верованиям.
• Уважение к собеседнику. Светлый Сатанист должен относиться уважительно к старшим, более опытным людям. Если точка зрения собеседника не согласуется с его взглядами, то Светлый Сатанист должен уметь аргументировано отстаивать свою позицию, а не кричать, или размахивать кулаками.
  
• Взаимовыручка. Светлый Сатанист обязан помогать своим братьям по вере. Не оставлять в беде своих единомышленников.

Образ Сатаны светлые сатанисты понимают как образ ангела (Сатанаила), принесшего людям волю к познанию мира и мудрости, и за это низверженого Богом из рая.

Официальный сайт Церкви Сатанаила

Дьяволопоклонничество

Скрытый текст:

Дьяволопоклонничество - общее обозначение различных сатанинских учений, основная цель которых - противостояние христианству или его искоренение (в некоторых случаях - просто ненависть, без борьбы), а также собственно поклонение Сатане. В рунете они представлены на многих сайтах, но общей концепции среди них не наблюдается.

Satanic.ru - портал общения сетевых дьяволопоклонников

Следует также добавить, что для того, чтобы быть сатанистом, не обязательно причислять себя к какому-либо из вышеупомянутых учений. Сатанизм - динамичное, развивающееся, и, самое главное, индивидуальное мировоззрение. Любое учение для сатаниста - всего лишь "стартовая площадка" для формирования собственного взгляда на мир.

Архив темы.

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"

[Sir Kash]

Сообщение от Chakan

Вот вы умные, вот вам несколько основных положений из этого источника.

Залез я на местный форум, посмотрел на аватарки:

Скрытый текст:

Контингент понятен, в общем.

Уж извините, но на религию не тянет, максимум на ещё одну субкультуру для подростков, желающих показать свою отрешённость от "однотипного" общества. И аватары это, кстати, отлично подтверждают. Религия должна служить опорой, духовно помогать человеку в трудную минуту, пытаться сдерживать человеческое общество от проявления деструктивных наклонностей. Как это может сделать данное размыто - пофигистическое писание и созданные в тёмных тонах сайты совершенно непонятно. Понимаете ли, чёрный цвет и всполохи огня ещё никому не давали надежду и умиротворение, эти очень важные в религии вещи, а вот депрессивное мировоззрение заполучить вполне возможно, что, естественно, не будет являться здоровым видением мира.

[Sargon]

Сообщение от Червь Угаага

А мерило истинности религии это ее большая «интеллектуальность» относительно другой?

Я отвечал на сравнение сатанизма с христианством.

Истинно. С точки зрения обывателя это именно так.

А чем сатанист или христианин отличается от обывателя?

[Червь Угаага]

Сообщение от Sargon

Я отвечал на сравнение сатанизма с христианством.

А мой вопрос между тем четко обозначен.

Сообщение от Sargon

А чем сатанист или христианин отличается от обывателя?

Обыватель мало знает об объекте о котором рассуждает.

[Chakan]

Сообщение от Червь Угаага

Значит, я не ошибся.

Хех, в моем мире всё куда более жестко чем в любой из религий. Я считаю что всё что происходит с человеком его вина и заслуга, даже если, например, камаз разбивает в дребезги машину с девочкой и её матерью, это справедливо, это произошло с ними значит они это заслужили. Мне кажется, или такому человеку как я было бы не свойственно искать "где удобней и не наказывают".

Сообщение от Червь Угаага

Это не религия. Религия это не система знаний, приправленная мистикой и научающая.

А что тогда? Ничто иное как система нравственных норм и ценностей, основанная на метафизических объектах. Дать разумное обоснование в то время никто не мог, зачем следует вести себя так как "надо", поэтому создавался определенный метафизический объект, оспорить который никто не может так как он недоступен человеческому пониманию и ощущению. А сейчас человеку просто плевать на эти метафизические объекты, их нельзя понять и ощутить, так и черт с ними.

Сообщение от Червь Угаага

А его (здравого смысла) нет в христианстве?

Ну раз современный человек, рациональный и прагматичный, больше не может контролироваться такой религией как христианство, значит нужно создать другую религию, или использовать иные способы манипулирования людьми.

[qer]

Сообщение от Sargon

А чем христианство интеллектуальнее сатанизма?

Ответ "всем" устроит? Странно считать, что религия, отшлифованная одними из лучших умов многих столетий мало чем отличается от писанины мрачных фанатов норвежского блэка (я таки уверен, что среди сатанистов их ну очень много).

Сообщение от Sargon

Те же яйца, только в профиль.

Те же яйца - это родноверие, одинизм и тыды. Слепленные на скорою руку пародии на религию.

[Червь Угаага]

Сообщение от Chakan

Я считаю что всё что происходит с человеком его вина и заслуга,

Карма такая что ли?

Сообщение от Chakan

Мне кажется, или такому человеку как я было бы не свойственно искать "где удобней и не наказывают".

В любом случае поиск идет по критерию не где истина, а где больше соответствует моим личным взглядам. Подбор веры под себя, а не приведение себя под веру. Современные рыночные отношения уже во всех аспектах нашей жизни.

Сообщение от Chakan

А что тогда?

Сатанизм это нечто философское с добавлением кусков мистики выдернутой из различных религий верований и культов. С мистикой же интересней.

Сообщение от Chakan

Дать разумное обоснование в то время никто не мог

В какое «то время»?

Сообщение от Chakan

Ну раз современный человек, рациональный и прагматичный, больше не может контролироваться такой религией как христианство, значит нужно создать другую религию, или использовать иные способы манипулирования людьми.

Проблема в том, что христианство никогда и не пыталось контролировать человека. Подобным занимаются секты и всяческие культы.

[FaiLo]

Сообщение от Червь Угаага

Проблема в том, что христианство никогда и не пыталось контролировать человека. Подобным занимаются секты и всяческие культы.

Не совсем так. Церковь, нам виднее про церковь католическую, на протяжении своего существования пыталось и успешно контролировать человека, народы, государства... Крестовые походы для примера.

[Червь Угаага]

Сообщение от FaiLo

Церковь, нам виднее про церковь католическую, на протяжении своего существования пыталось и успешно контролировать человека, народы, государства...

Было время, когда католическая церковь была власть. Любая власть контролирует в какой-то степени общество.
Хотя я бы назвал влияние церкви не словом «власть», а словом «авторитет». Но власти желали люди, а не вера. Христианство не преследует цели контроля.

Сообщение от FaiLo

Крестовые походы для примера.

Это не контроль.

[Sargon]

Сообщение от qer

Ответ "всем" устроит? Странно считать, что религия, отшлифованная одними из лучших умов многих столетий мало чем отличается от писанины мрачных фанатов норвежского блэка (я таки уверен, что среди сатанистов их ну очень много).

Чем "всем"?
Во-вторых не религия, а сотни направлений и сект. И что значит "шлифовали"? До "шлифовки" оно было хуже, а после стало лучше? Насчет сатанизма - он зарождался среди любителей классической музыки, если что.

Те же яйца - это родноверие, одинизм и тыды. Слепленные на скорою руку пародии на религию.

Начнем с того, что раз ты назвал Одинизм и Родноверие религиями, значит ты не разбираешься в вопросе ну никак.
И современное неохристианство это кстати тоже пародия на христианство былых времен, причем очень циничная.

[Chakan]

Сообщение от Червь Угаага

Карма такая что ли?

Это просто закономерности бытия, среды в которой человек существует. Любое знание это понимание закономерностей бытия, вывод который человек делает в результате логической обработки информации полученной в опыте.
А религиозные понятия, "подвешенные в пространстве", не имеющие естественного обоснования мною обычно не используются.

Сообщение от Червь Угаага

В любом случае поиск идет по критерию не где истина, а где больше соответствует моим личным взглядам. Подбор веры под себя, а не приведение себя под веру. Современные рыночные отношения уже во всех аспектах нашей жизни.

Мне нравиться истина. Истина - благо. Мне выгодно, значит нужно к истине стремиться. Эгоизм во всем.

Сообщение от Червь Угаага

Сатанизм это нечто философское с добавлением кусков мистики выдернутой из различных религий верований и культов. С мистикой же интересней.

Я хотел узнать что по вашему есть религия вообще. А сатанизм, по моим меркам, попадает именно под классификацию религии, хоть и сильно, даже очень сильно, недоработанную. Это совокупность моральных ценностей и норм, и хоть они заявляют о том что сатанизм вне морали, тем не менее эта идеология оказывает влияние на мораль. И содержит "сверхъестественное", какие то метафизические понятия, которые присутствуют в любой религии. Будь то существование "Сатаны" в сатанизме, или заявление о том что мир создан "Богом". Нечто что невозможно доказать, поэтому принимается на веру. Необоснованность одним словом, от того современный человек более не верит в это. Нужно что то новое.

В какое «то время»?

До сих пор это время, пока никто не может дать разумное обоснование зачем человеку стоит поступать согласно определенным моральным нормам. Все обоснования сводятся либо к метафизике, либо просто "надо", человека заставляют так поступать. Но человек развивается и метафизических обоснования уже не катят, а насилие начинает оказывать заметное разрушающее влияние на уже более развитого человека.

Проблема в том, что христианство никогда и не пыталось контролировать человека. Подобным занимаются секты и всяческие культы.

Вот православие, в свое время, в массах пропагандировало определенные моральные ценности и порядки, это и есть влияние на человека. Благое влияние. Но я ведь и не говорю что влияние и манипулирование может быть только во вред управляемому? Сама суть государства в том чтобы управлять людьми для их блага, а уж средств много, от прямого насилия до прививания культуры.

[qer]

Сообщение от Sargon

И что значит "шлифовали"? До "шлифовки" оно было хуже, а после стало лучше?

Я имел ввиду "толковали", "осмысляли".

Сообщение от Sargon

Насчет сатанизма - он зарождался среди любителей классической музыки, если что.

А щаз че-та все больше 15-17 летние блэкари.

Сообщение от Sargon

Начнем с того, что раз ты назвал Одинизм и Родноверие религиями, значит ты не разбираешься в вопросе ну никак.

А как надо было? Субкультурные танцы у костра?
Тем более, что я не религиями назвал, а пародиями на религию.

Сообщение от Sargon

И современное неохристианство это кстати тоже пародия на христианство былых времен, причем очень циничная.

И Библия ваще другая.

[Sargon]

Сообщение от qer

Я имел ввиду "толковали", "осмысляли".

Точно так же лучшие умы примерно той же эпохи христианство осуждали.

А щаз че-та все больше 15-17 летние блэкари.

Так же как основная аудитория христианства сегодня - выжившие из ума бабки и быдлоидные "новые русские".

А как надо было? Субкультурные танцы у костра?
Тем более, что я не религиями назвал, а пародиями на религию.

Пародией на религию язычество не является в первую очередь потому, что все т.н. "религии" типа христианизма, ислама и иудаизма сами являются пародией на первоначальные языческие мировоззрения.

И Библия ваще другая.

Ага, а своременные быдлообыватели из верующих прямо все бросают и читают ее. Кстати да, в США или собираются или уже издали "политкорректную" версию библии.

[Червь Угаага]

Сообщение от Chakan

Это просто закономерности бытия, среды в которой человек существует. Любое знание это понимание закономерностей бытия, вывод который человек делает в результате логической обработки информации полученной в опыте.

Тогда вам нужно в индуизм. Там вроде карма правит миром. Безличностный закон бытия.

Сообщение от Chakan

А религиозные понятия, "подвешенные в пространстве", не имеющие естественного обоснования мною обычно не используются.

А понятие «закономерность бытия» не подвешено в пространстве?

Сообщение от Chakan

Мне нравиться истина. Истина - благо. Мне выгодно, значит нужно к истине стремиться. Эгоизм во всем.

А если не выгодно значит к истине не пойдем?

Сообщение от Chakan

Я хотел узнать что по вашему есть религия вообще.

Ну, на мой взгляд, религия это то через что возможна связь с Богом. В сатанизме нет Бога и с ним связь невозможна. Следовательно, это не религия. Нечто отдаленно похожие внешне и все.

Сообщение от Chakan

Необоснованность одним словом, от того современный человек более не верит в это. Нужно что то новое.

Современный человек считает себя слишком умным. А на деле он совсем не умный. Вот и все.
Слово «вера» в христианстве равна слову «знание». А чтобы верить нужно знать. А вот знать человек современный не хочет. Он же считает, что и так знает.

Сообщение от Chakan

До сих пор это время, пока никто не может дать разумное обоснование зачем человеку стоит поступать согласно определенным моральным нормам.

То есть, то, что убивать это плохо – не имеет разумного обоснования?

Сообщение от Chakan

Вот православие, в свое время, в массах пропагандировало определенные моральные ценности и порядки, это и есть влияние на человека. Благое влияние.

Любое общество имеет ценности и порядки. Без этого нет общества. И любое общество влияет на человека. Но где тут контроль?

Сообщение от Sargon

Так же как основная аудитория христианства сегодня - выжившие из ума бабки и быдлоидные "новые русские".

Сообщение от Sargon

Пародией на религию язычество не является в первую очередь потому, что все т.н. "религии" типа христианизма, ислама и иудаизма сами являются пародией на первоначальные языческие мировоззрения.

А подробней. Что, в каких местах и сколько?

[Кирив]

Сообщение от qer

А щаз че-та все больше 15-17 летние блэкари.

Это да, я сам таких знаю. Но вообще, от блэка руки прочь!

Сообщение от Sargon

Так же как основная аудитория христианства сегодня - выжившие из ума бабки и быдлоидные "новые русские".

Ага, (перефразируя NotEnuffLove-а) люди из православных семинарий - одни сплошные новые русские быдлобабки. О полу-мифических "новых русских" даже и говорить нечего. И, да, я не принадлежу ни к классу "выжившие из ума бабки", ни к "быдлоидные "новые русские".

Сообщение от Sargon

Пародией на религию язычество не является в первую очередь потому, что все т.н. "религии" типа христианизма, ислама и иудаизма сами являются пародией на первоначальные языческие мировоззрения.

Аргументы и ссылки на авторитетные источники в студию. Про всяких Троехлебовых просьба даже не упоминать.О сходствах христианства и язычества.

Сообщение от Червь Угаага

А подробней. Что, в каких местах и сколько?

Ни в каких и нигде. Эпидемия "христоязычества" была всколышена Брауном и подхвачена другими модявыми писателями, от которых и пошло все это.

[qer]

Сообщение от Sargon

Точно так же лучшие умы примерно той же эпохи христианство осуждали.

В большинстве случаев осуждали церковь как организацию.

Сообщение от Sargon

Пародией на религию язычество не является в первую очередь потому, что все т.н. "религии" типа христианизма, ислама и иудаизма сами являются пародией на первоначальные языческие мировоззрения.

А "Война и Мир" пародия на знаменитые слова неизвестного гусара "ух, ну и вдарили мы французам!"
Да и общего у иудаизма/христианства/ислама с языческим примитивом (особенно современным) - ничего.

[Sargon]

Сообщение от Кирив

Ага, (перефразируя NotEnuffLove-а) люди из православных семинарий - одни сплошные новые русские быдлобабки. О полу-мифических "новых русских" даже и говорить нечего. И, да, я не принадлежу ни к классу "выжившие из ума бабки", ни к "быдлоидные "новые русские".

Ну так и большинство сатанистов включая его основателей к блэку и даже к рок субкультуре вообще не относились. А я просто в ответ привел точно такой же стереотип о христианстве.

Аргументы и ссылки на авторитетные источники в студию.

Е. Петров, А. Вязовский "Собрание популярных заблуждений"
Лео Таксиль "Священный вертеп"
Озар Ворон "Деревенские боги "православной" Руси"
Авдеев "Преодоление христианства"
Маслов "Вотан и Христос"

Сообщение от qer

В большинстве случаев осуждали церковь как организацию.

Не только. Например Ницше осуждал само христианское учение.

Да и общего у иудаизма/христианства/ислама с языческим примитивом (особенно современным) - ничего.

Называть язычество "примитивизмом" по сравнению с христианством и другими монорелигиями это как сравнивать произведения Пушкина с книгами про Гарри Поттера и назвать творчество Пушкина примитивизмом по сравнению послeдним.

[qer]

Сообщение от Sargon

Не только. Например Ницше осуждал само христианское учение.

Он осуждал, как бы выразится точнее, христианскую культуру, которую сформировала церковь. А погуглив, нашел такие цитатки:
"Я почитаю за честь, что происхожу из рода, в котором принимали свое христианство всерьез во всех отношениях"
"Народ тысячу раз прав в своей неизменной любви к людям этого типа: к кротким, простым и серьезным, целомудренным священникам, которые принадлежат к нему и выходят из него, но выходят как посвященные, избранные, обрекшие себя на жертву ради него; и перед ними он может безнаказанно излить свое сердце..."
Сложно у него все, короче.

Сообщение от Sargon

Называть язычество "примитивизмом" по сравнению с христианством и другими монорелигиями это как сравнивать произведения Пушкина с книгами про Гарри Поттера и назвать творчество Пушкина примитивизмом по сравнению послeдним.

Ты перепутал местами Пушкина и Поттера, и это настолько очевидно, что даже не смешно. В каком месте язычество не примитивно? Какая у него цель? (Про цель сатанизма мне че-те не ответили. Видать нема).

[Sargon]

Сообщение от qer

Он осуждал, как бы выразится точнее, христианскую культуру, которую сформировала церковь. А погуглив, нашел такие цитатки:
"Я почитаю за честь, что происхожу из рода, в котором принимали свое христианство всерьез во всех отношениях"
"Народ тысячу раз прав в своей неизменной любви к людям этого типа: к кротким, простым и серьезным, целомудренным священникам, которые принадлежат к нему и выходят из него, но выходят как посвященные, избранные, обрекшие себя на жертву ради него; и перед ними он может безнаказанно излить свое сердце..."
Сложно у него все, короче.

"Что вреднее всякого порока? - Деятельное сострадание ко всем
неудачникам и слабым - христианство."
"Христианство взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения. Вот пример, вызывающий глубочайшее сожаление: гибель Паскаля,
который верил в то, что причиной гибели его разума был первородный грех,между тем как ею было лишь христианство"

Ты перепутал местами Пушкина и Поттера, и это настолько очевидно, что даже не смешно. В каком месте язычество не примитивно? Какая у него цель? (Про цель сатанизма мне че-те не ответили. Видать нема).

В каком месте язычество примитивно? В каком месте христианство менее примитивно? Что есть в христианстве и других монорелигиях не примитивного?
Про язычество - вот(тыц).

[Кирив]

Сообщение от Sargon

Ну так и большинство сатанистов включая его основателей к блэку и даже к рок субкультуре вообще не относились.

Благодарю за содержательность, но это излишне. Присутствующие знакомы с историей сатанизма. И, да. мы не дураки, мы знаем, что во время становления оного блецка не было.

Сообщение от Sargon

Вот пример, вызывающий глубочайшее сожаление: гибель Паскаля, который верил в то, что причиной гибели его разума был первородный грех,между тем как ею было лишь христианство

Паскаль сошел с ума от христианства. Во-первых - бред, во-вторых - неправда. Медленно, но верно сходил он с ума от математики и своих научных изысканий. Поверь, это влияет на состояние рассудка посильнее христианства.

Сообщение от qer

(Про цель сатанизма мне че-те не ответили. Видать нема).

Властвовать умами прыщавых щкольников.

Скрытый текст:

Сообщение от Sargon

В каком месте язычество примитивно? В каком месте христианство менее примитивно? Что есть в христианстве и других монорелигиях не примитивного?

Никогда не уставал повторять это. Язычество примитивно во многом: примитивное понимание картины мира, примитивное метафизическое восприятие его; отсутствие высокого назначения и смысла язычества как религии и т.д. Как верование есть плод банального невежества и страха перед природой. Обожествление сил природы - обыкновенный страх перед неизведанным - то бишь, как результат все того же невежества. Про то, что это "религия наших отцов" и прочие "наши корни" - полный бред, это не делает язычесвто высшим вероисповеданием. Обезьяны с деревьев слезли, передвигались на четырех конечностях, жили в лесу и в степях, питались черт знает чем - это все примитив, зато наши корни! Давай-ка к ним вернемся?
Христианство - ну блин, примитивней некуда: позиция человека, как Богоподобного существа; высокий смысл бытия человека; законы и догматика - каменный век просто, только послушайте: не убий, не укради и т.д. Лирическое отступление:
Один из древнегреческих философов (имя забыл, если надо - покопаюсь, найду) вместе со своими учениками прогуливался по городу по городу, попутно давая им уроки. По пути они встретили гетеру. Она сказала
философу: "Хочешь, я докажу, что твоя философия ничто? Сейчас я скажу одно слово, и все твои ученики безропотно пойдут за мной", на что философ незамедлительно ответил: "Неудивительно, ведь я учу их подниматься вверх, а ты - падать вниз, а это гораздо легче".

[qer]

Сообщение от Sargon

"Что вреднее всякого порока? - Деятельное сострадание ко всем
неудачникам и слабым - христианство."
"Христианство взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения. Вот пример, вызывающий глубочайшее сожаление: гибель Паскаля,
который верил в то, что причиной гибели его разума был первородный грех,между тем как ею было лишь христианство"

Я ж говорил, что у Ницше все сложно. И однозначно воспринимать его критику христианства никак нельзя.

Сообщение от Sargon

Про язычество - вот(тыц).

Ниасилил.
Все якобы интеллектуальное, что сегодня приплетают язычеству - новодел. А пялить бухих телок в Греции или поливать пивом камни в Беларуси - это особого интеллекта не требует.