Демократия. Что это и возможна ли она у нас? - Страница 23

**[CCCP] Monster** · 23.01.2009, 02:08

Цитата:

Дык как же так батька! Мы ж уже как не один десяток лет что и делаем, что выживаем...Не считая того момента пока не настал коммунизм, всё было более менее!

Господи, вразуми манагера.

**EmigoS** · 23.01.2009, 02:25

2 [CCCP] Monster
Не ну я понимаю что вы пытаетесь отстоять свои интересы, но что уж поделаешь если всё так плохо.
p.s. господь теперь в США...

**Dacent** · 23.01.2009, 04:01

Цитата:

Собственный анализ показывает что Обама - есть новый виток в Американской истории.Более продвинутое направление демократии. Он ещё много чего хорошего сделает.

Помнится все про Ельцина так думали и про Путина, парафинчику в уши нам позаливал мы и рады были слушать, щас поумнее стали, вообще никому не верим

Цитата:

А что сделает Путлер?

Путлер сделал так, чтобы мы на квартиры копили по 30 лет, при этом ничего не жравши и покупали в кредит фордыфокусы под 25% годовых, ну или работали на еду, если все вышеперечисленное не нужно

Eg1k_v2mane · 23.01.2009, 05:15

Цитата:

Путлер сделал так, чтобы мы на квартиры копили по 30 лет, при этом ничего не жравши и покупали в кредит фордыфокусы под 25% годовых, ну или работали на еду, если все вышеперечисленное не нужно

Ну это не столько палки в колеса (есть все-таки кто и на Х5 за наличку купленный ездит), а банальное нежелание, а иногда может и неспособность решать проблемы большей части населения (поэтому и выбираемся сами), что трагично, в том же США, если большинство простых американцев не будет обеспечена необходимым, то не видеть правящей партии победы на следующих выборах.

Другие проблемы в России тоже не очень решаются: демография (в США по крайней мере идет прирост населения, практически у единственных из развитых стран, даже пускай и от части за счет эмигрантов из китая и латинской америки, но США 200 лет всего - там в принципе все еще эмигранты), связанная с пердыдущим пунктом низкая продолжительность жизни (тут несколько аспектов - алкоголизм, низкое качество мед. обслуживание, проблемы с качеством питания и т.д), плохая работа в налоговой сфере (здесь проблемы - налоги все еще у нас воспринимаются как наказание отдельных лиц и компаний, вследствии чего вырабатывается минталитет по которому силы направляются на уход от налогов - разработано 108 схем; еще ни один кандидат в президенты ни разу не выдвинул налоговой программы, а налоги должны быть основной составляющей бюджета, хотя у нас все привыкли конечно что это энергоресурсы, поэтому и живем как Энергопридаток мира, в США каждый президент приводит свою налоговую программу, и все знаю что к примеру если придут демократы, то налоги будут ниже, а если республиканцы то выше (утрирую конечно), и рпи этом каждая сторона объясняет свою позицию, у нас же только и слышны популисткие заявления - 50 тысяч зарплата 20 пенсия, льготы, великая Россия (чтобы не ругались на меня - по цифрам преувеличиваю все разумеется). По налогам у нас до сих пор бизнесу не понизили НДС, а только разрешили его возвраты через счет-фактуры (но это же мизер), вот загнутся малые и средние компании потом опять эти ростки 8 лет поднимай.....

Кстати, двупартийность это совсем не означает что там не демократия, кроме того есть и иные силы в обществе кроме политических партий, вот эти силы в США опять же развиты более сильно, по крайней мере по отношению к защите своих граждан...

Цитата:

p.s. господь теперь в США...

Не, ну эт тоже преувеличение))

**Dacent** · 23.01.2009, 06:10

Цитата:

плохая работа в налоговой сфере

Вот! Меня налоговая система просто убивает, когда большинство крупного бизнеса в моем городе принадлежит москвичам и большинство налогов идет по месту регистрации фирмы, т.е в москву, а регион опять нищий, а население, пользующееся услугами данных фирм выступают ввиде дойных коров. А транспортный налог? Все автомобилисты плюются, куда его тратят! Дороги УЖАСНЫЕ! Потому начинают укрываться, ездить на транзитах... И везде так, налоговая-это враг! Надо развалить фирму, пожалуйста, налоговая к вашим услугам, постоянные проверки доведут до края.

Black25 · 23.01.2009, 07:01

del

**Dacent** · 23.01.2009, 07:48

Цитата:

Сообщение от Black25

Да-а, в Хабаровском крае дороги просто ужасные, много знакомых перегонщиков, все в один голос говорят, что там фактически вообще федеральной трассы нету.

Федералку, кстати, тоже Пу обещал построить

Black25 · 23.01.2009, 08:24

del

**EmigoS** · 23.01.2009, 09:06

Цитата:

Сообщение от Black25

А кто такой этот загадочный Пу, ваш губернатор?

Точняк! Даёшь Путина в губернаторы!

**luden** · 23.01.2009, 10:15

Цитата:

Сообщение от EmigoS

Не ну я понимаю что вы пытаетесь отстоять свои интересы, но что уж поделаешь если всё так плохо.

Хм и почему у меня всё отлично? Дороги ремонтируются, больницы оборудуются, новые дома строятся.

**EmigoS** · 23.01.2009, 10:19

Цитата:

Сообщение от luden

Хм и почему у меня всё отлично? Дороги ремонтируются, больницы оборудуются, новые дома строятся.

Я не знаю как там Зеленоград, но я очень рад что культяпы Лужочка не докопали до Подмосковья..ибо всем бы пришёл карачун.

**luden** · 23.01.2009, 10:45

Цитата:

Сообщение от EmigoS

Я не знаю как там Зеленоград, но я очень рад что культяпы Лужочка не докопали до Подмосковья..ибо всем бы пришёл карачун.

Как показывает практика, лучше всего там где Лужок окопался. Не срёт там где живёт.

**EmigoS** · 23.01.2009, 11:01

Цитата:

Сообщение от luden

Как показывает практика, лучше всего там где Лужок окопался. Не срёт там где живёт.

Ну и чем же тут у нас ин Москоу лучше? Не один марш не пройдет без его согласия...а если и пройдёт, то будет смят на месте, кто бы не был в этой толпе. Квадратный метр уже превысил все мыслимые и не мыслимые нормы. И этот поганец ещё предлагает покупать сейчас квартиры! Сейчас! Когда народ думает как бы прожить на зарплату…цена на бензин почему то не 12-15 рублей как должна быть, цена на проезд в транспорте увеличился (и солидно так скажем). Практика...практика показывает что Москва уже смотрится как отдельное гос-во (на полном серьёзе!)...прям как Монако, тока разве что у последних жизнь лучше в разы.

**Dacent** · 23.01.2009, 11:03

Цитата:

Сообщение от EmigoS

Ну и чем же тут у нас ин Москоу лучше? Не один марш не пройдет без его согласия...а если и пройдёт, то будет смят на месте, кто бы не был в этой толпе. Квадратный метр уже превысил все мыслимые и не мыслимые нормы. И этот поганец ещё предлагает покупать сейчас квартиры! Сейчас! Когда народ думает как бы прожить на зарплату…цена на бензин почему то не 12-15 рублей как должна быть, цена на проезд в транспорте увеличился (и солидно так скажем). Практика...практика показывает что Москва уже смотрится как отдельное гос-во (на полном серьёзе!)...прям как Монако, тока разве что у последних жизнь лучше в разы.

В регионах хуже, честно

**luden** · 23.01.2009, 11:10

EmigoS
При зарплатах 60-100 тыс вполне нормально. А квартиры рухнут, Лужок пытается удержать их как можно дольше, но к его сожалению у нас таки рынок.

**Dacent** · 23.01.2009, 11:11

Цитата:

Сообщение от luden

EmigoS
При зарплатах 60-100 тыс вполне нормально. А квартиры рухнут, Лужок пытается удержать их как можно дольше, но к его сожалению у нас таки рынок.

Слухай, а кто в москве получает 100 кусков? ПРосто, хочу сравнить

**EmigoS** · 23.01.2009, 11:47

Цитата:

Сообщение от luden

EmigoS
При зарплатах 60-100 тыс вполне нормально. А квартиры рухнут, Лужок пытается удержать их как можно дольше, но к его сожалению у нас таки рынок.

Мне б помечтать

не мешало...но я при своих 25 (скоро уже и ниже...), хорошей жизни в Москве не вижу.

**luden** · 23.01.2009, 12:16

Цитата:

Сообщение от Dacent

Слухай, а кто в москве получает 100 кусков? ПРосто, хочу сравнить

Ну из моих знакомых, прораб на стройке, программист баз данных и руководитель программного проекта. Ну это ударники труда до 25 лет. Но имея голову на плечах, можно начать зарабатывать такие деньги до 30 не напрягаясь так сильно.

Цитата:

Сообщение от EmigoS

Мне б помечтать не мешало...но я при своих 25 (скоро уже и ниже...), хорошей жизни в Москве не вижу.

То что ты не можешь заработать деньги в Москве, проблемы не Москвы. Институт окончи сначала, потом уже будешь дальше смотреть.

**Dacent** · 23.01.2009, 12:25

Цитата:

Ну из моих знакомых, прораб на стройке, программист баз данных и руководитель программного проекта. Ну это ударники труда до 25 лет. Но имея голову на плечах, можно начать зарабатывать такие деньги до 30 не напрягаясь так сильно.

У нас эти товарищи не больше 30 иметь будут. И то 30 это хорошо.
В центр надо подаваться, а то так и будешь в шестерках ходить, копейки считать (с) Жмурки

**EmigoS** · 23.01.2009, 12:34

Цитата:

Сообщение от luden

То что ты не можешь заработать деньги в Москве, проблемы не Москвы. Институт окончи сначала, потом уже будешь дальше смотреть.

Замечательно..и что же, меня после универа все с распростёртыми объятиями примут?))) Карьерный рост зависит от того - какие у тебя мозги, а не какой красивый диплом на стеночке в шкафчике стоит.