Война вторая мировая и ВОВ - Страница 57

Wander · 14.12.2008, 13:22

Цитата:

-Проверена в 2-х мировых войнах и нигде нареканий ненадёжность нет.

Cовременные критерии надежности, ушли от Двух мировых войн.

Цитата:

Точность - советские снайперы били в голову из нее с 800м.

В этом я сомневаюсь.

**OutOfNowhere** · 14.12.2008, 15:19

Цитата:

Сообщение от Wander

Cовременные критерии надежности, ушли от Двух мировых войн.

Чем? Голословное утверждения не принимаются.

Цитата:

Сообщение от Wander

В этом я сомневаюсь.

Тем не менее такие прецеденты были. И у немцев, и у наших. Есть видео на Youtube, где американец с 850 ярдов с первого выстрела поражает грудную мишень, а потом делает тоже самое с Маузером. Я так же читал отзывы о том, что если поставить норм. оптику на маузер, то будет бить она не менее точно чем современные армейские винтовки стран НАТО.
http://ru.youtube.com/watch?v=TKO3IJ...eature=related

Wander · 18.12.2008, 17:10

Цитата:

Чем? Голословное утверждения не принимаются.

Других нет

Тем что если современному бойцы дать Мосина и боец бцдет ей постоянно пользоваться, у него я уверен возникнут к ней нарекания, потому как есть с чем сравнить.

Цитата:

Тем не менее такие прецеденты были. И у немцев, и у наших. Есть видео на Youtube, где американец с 850 ярдов с первого выстрела поражает грудную мишень, а потом делает тоже самое с Маузером. Я так же читал отзывы о том, что если поставить норм. оптику на маузер, то будет бить она не менее точно чем современные армейские винтовки стран НАТО.

Я не сомневаюсь что сейчас кто то сможет с нее попасть на 600+ метров.
Попользоваться, потестить на полигоне, пристрелять.
Стрельба на ткие расстояния почти наука, нужно учитывать множество параметров, ветер, перепады высот, температуру, я не думаю что во время ВОВ этому предавали большое значение, следовательно и стрельба на ткие расстоянии маловероятна, единичные случаи могли наблюдаться, но они - не показатель.

**OutOfNowhere** · 18.12.2008, 18:09

Цитата:

Сообщение от Wander

Других нет

Тем что если современному бойцы дать Мосина и боец бцдет ей постоянно пользоваться, у него я уверен возникнут к ней нарекания, потому как есть с чем сравнить.

Винтовка Мосина имеет недостатки( очень неудобная ложа, плохая эргономика), но ненадёжность не в их числе. Ни разу не встречал упоминания о её ненадёжности.

Цитата:

Сообщение от Wander

Я не сомневаюсь что сейчас кто то сможет с нее попасть на 600+ метров.
Попользоваться, потестить на полигоне, пристрелять.
Стрельба на ткие расстояния почти наука, нужно учитывать множество параметров, ветер, перепады высот, температуру, я не думаю что во время ВОВ этому предавали большое значение, следовательно и стрельба на ткие расстоянии маловероятна, единичные случаи могли наблюдаться, но они - не показатель.

Может и случаи единичны, но, как выяснилось, это всего лишь следствие слабой оптики и не самого лучшего знания баллистики. Факт остаётся фактом - винтовка на дальние выстрелы способна.

Типочек · 18.12.2008, 18:15

Цитата:

http://ru.youtube.com/watch?v=TKO3IJ...eature=related

посмотрел видео, вообще то снайперская стрельба и стрельба по мишени это разные вещи.

Цитата:

Может и случаи единичны, но, как выяснилось, это всего лишь следствие слабой оптики и не самого лучшего знания баллистики. Факт остаётся фактом - винтовка на дальние выстрелы способна.

этого никто и не оспаривает

**OutOfNowhere** · 18.12.2008, 19:06

Цитата:

Сообщение от Типочек

посмотрел видео, вообще то снайперская стрельба и стрельба по мишени это разные вещи.

Только для стрелка.

Типочек · 18.12.2008, 19:14

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Только для стрелка.

в видео звучит английская речь, пейзажи американские, ролик не цельный, значит по любому мазал, америкосы любят выпендрёжи. это видео ничего не доказывает.

**OutOfNowhere** · 18.12.2008, 19:32

Цитата:

Сообщение от Типочек

в видео звучит английская речь, пейзажи американские, ролик не цельный, значит по любому мазал, америкосы любят выпендрёжи. это видео ничего не доказывает.

Ложь только потому, что стреляют американцы? Браво!!! Поразительная логика!!!

Типочек · 18.12.2008, 19:56

я показал это видео дядьке, он снайпером был в авгане, майор. дак он мне сказал процент прмаха с такой дистанции и с таким оружием равен где то от 25 до 60, зависит от стрелка, значит один раз он бы по любому промазал. а ведь это без учета ветра.

**OutOfNowhere** · 18.12.2008, 20:16

Цитата:

Сообщение от Типочек

я показал это видео дядьке, он снайпером был в авгане, майор. дак он мне сказал процент прмаха с такой дистанции и с таким оружием равен где то от 25 до 60, зависит от стрелка, значит один раз он бы по любому промазал. а ведь это без учета ветра.

В Америке стрелковый спорт развит в разы лучше чем у нас. Кучность винтовки на этой дистанции будет порядка 20-25см. Учитывая тот факт, что американцы стреляют с корректировщиками, котрые сообщают всю инфу о поведении ветра, стрелку высокого класса( на уровне мастера спорта) не составит особых проблем уложить 5 выстрелов в круг диаметром 40см(в видео он примерно такой).

Типочек · 18.12.2008, 20:27

Цитата:

В Америке стрелковый спорт развит в разы лучше чем у нас.

что же они медали не берут на соревнованиях.
мы отклоняемся от темы, вот пожалуй примеры для подрожания.
http://wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm

**OutOfNowhere** · 18.12.2008, 21:44

Цитата:

Сообщение от Типочек

что же они медали не берут на соревнованиях.
мы отклоняемся от темы, вот пожалуй примеры для подрожания.
http://wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm

Будь уверен, в Америке стрельбой занимается столько же людей сколько и у нас рыбалкой. Причем не просто пулёвой стрельбой на 50м, а дальней и сверхдальней стрельбой из снайперских винтовок. А в нашей армии развитие снайперского дела подавили сразу после убийства Кенеди - кто-то из партийных, видать, стал бояться.
А насчёт списка - видел его. Раньше мы были впереди планеты всей в этом отношении - благодаря колоссальному опыту, полученному этими людьми.

Типочек · 19.12.2008, 03:59

Цитата:

Будь уверен, в Америке стрельбой занимается столько же людей сколько и у нас рыбалкой. Причем не просто пулёвой стрельбой на 50м, а дальней и сверхдальней стрельбой из снайперских винтовок. А в нашей армии развитие снайперского дела подавили сразу после убийства Кенеди - кто-то из партийных, видать, стал бояться

ну это объясняется доступностью оружия в сша, в ссср все огнестрельное шло силовикам. а сейчас уже и смысла нет всё это поднимать, хлопотно очень.

**OutOfNowhere** · 19.12.2008, 10:47

Цитата:

Сообщение от Типочек

ну это объясняется доступностью оружия в сша, в ссср все огнестрельное шло силовикам. а сейчас уже и смысла нет всё это поднимать, хлопотно очень.

Смысл есть - как только начинается война, о снайперах мигом вспоминают. Тогда хотя бы существовало движение Ворошиловских стрелков. И стрельбы была развита хорошо. Потому и список убитых такой внушительный.
А стрелять-то нормально сейчас мало кто умеет. На военных сборах от этого был в шоке. И вроде парни с нашего техникума были нормальными, не ботанами с плохим зрением, по большей части из сел. А результаты всё равно очень низкие.

Типочек · 19.12.2008, 14:46

Цитата:

Смысл есть - как только начинается война, о снайперах мигом вспоминают.

снайперские школы никто не ликвидировал, да и у нас есть охотники с севера которые белки в глаз. думаю опасатся нечего.

**OutOfNowhere** · 19.12.2008, 16:40

Цитата:

Сообщение от Типочек

снайперские школы никто не ликвидировал, да и у нас есть охотники с севера которые белки в глаз. думаю опасатся нечего.

Охотников мало. Нужна массовость. Именно на это упор и делали во время ВОВ - все, кто неплохо стрелял мог получить снайпу.

**Kazuya** · 19.12.2008, 16:51

Цитата:

Сообщение от Manshtein

все, кто неплохо стрелял мог получить снайпу.

Как Василий Зайцев?

**OutOfNowhere** · 19.12.2008, 16:59

Цитата:

Сообщение от Kazuya

Как Василий Зайцев?

А он именно за это и получил, а не как "продвинутый охотник". Срезал двух немцев из обыкновенной мосинки на глазах у старшего офицера.

**Kazuya** · 19.12.2008, 17:17

Цитата:

Сообщение от Manshtein

А он именно за это и получил, а не как "продвинутый охотник". Срезал двух немцев из обыкновенной мосинки на глазах у старшего офицера.

Вообще то трех и вовсе не так как показано в фильме "Враг у ворот". А вообще Зайцев был необычайно талантлив, у него был дар, не всем давали снайперки кто хорошо стрелял, в конце концов многое зависило и от удачи.

Wander · 19.12.2008, 17:17

Manshtein
Вы же сами кидали ролик с Ютуба где про Снайперскую Школу.
Возможно их мало, но до Чеченской компании и после - прогресс большой, а массовое увлечение в России стрельбой, невозможно, дорого, многим не интересно, и масса факторов.
Молодежь в Компьютерных Клубах стрельбу оттачивает...

Цитата:

Вообще то трех и вовсе не так как показано в фильме "Враг у ворот".

В фильме зрелищно, для зрителя.
В этом фильме лжи на три десятка фильмов хватит.