Ваш идеал вселенной в стиле фэнтези - Страница 7

**Ashaman** · 29.11.2008, 21:37

Arhitecter
Упс, давно в раздел не заходил. Итак, если отбросить все лишнее (а лишние как всегда необоснованные выводы об интеллектуальном уровне собеседника) и перейти к сути, то ситуация складывается следующая:
1) В нашем мире не было бессмертных, цивилизованных и жутко умных эльфов, которые могли пронести через века подобное знание.
2) Отсылки к локальным (в рамках всей планеты) культурам, как то Китай или Европа, и даже не к культурам в целом, а к определенному промежутку их существования не корректно сравнивать с Катаклизмом, затронувшим всю планету.
3) Полагаю в Ведьмаке в целом и во Владычице Озера в частности было описано и чем вызвано Сопряжение? Какова его природа? Если так и есть, не поленись привести цитату. Если нет, то останусь при своем мнении. Вселенная Ведьмака проработана в куда меньшей степени, чем некоторые другие. Несмотря на то, что к такому качественному произведению предъявляются высокие требования по всем аспектам, я не утверждаю, что это большой минус. Просто замечание.

**Arhitecter** · 29.11.2008, 22:06

Цитата:

Сообщение от Ashaman

Какова его природа?

Чтобы определить природу такого катаклизма нужно было иметь очень продвинутую технически цивилизацию, думаю даже более продвинутую чем наша, и не надо говореть про магию, там как раз была немного описана её природа, пользовались ею они интуитивно, как и изучали. Тем более что катаклизм произошёл неожиданно и на очень короткое время.

Цитата:

Сообщение от Ashaman

1) В нашем мире не было бессмертных, цивилизованных и жутко умных эльфов, которые могли пронести через века подобное знание.

Люди в Ведьмаке и не общались с эльфами, они с ними воевали, тем более я подозреваю что всё таки некоторые эльфы просто делали вид что они жутко умные, а некоторые таки знали в чём дело, но Геральта и вообще всех остальных в свои знания посвящать не спешили.

Цитата:

Сообщение от Ashaman

Вселенная Ведьмака проработана в куда меньшей степени, чем некоторые другие.

Согласен, Сильмариллион жутко проработанная книга

Некоторые, но не большинство и даже не многие.

Цитата:

Сообщение от Ashaman

Несмотря на то, что к такому качественному произведению предъявляются высокие требования по всем аспектам, я не утверждаю, что это большой минус.

Так с этого и надо было начинать. Я бы к вам и не придирался

Цитата:

Сообщение от Ashaman

не поленись привести цитату. Если нет, то останусь при своем мнении.

Никто и не пытался поменять твоё мнение.

**Ashaman** · 29.11.2008, 22:27

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Чтобы определить природу такого катаклизма нужно было иметь очень продвинутую технически цивилизацию, думаю даже более продвинутую чем наша, и не надо говореть про магию, там как раз была немного описана её природа, пользовались ею они интуитивно, как и изучали. Тем более что катаклизм произошёл неожиданно и на очень короткое время.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Люди в Ведьмаке и не общались с эльфами, они с ними воевали, тем более я подозреваю что всё таки некоторые эльфы просто делали вид что они жутко умные, а некоторые таки знали в чём дело, но Геральта и вообще всех остальных в свои знания посвящать не спешили.

Техническая отсталость цивилизации или личная неосведомленность Геральта по этому вопросу не делает этот аспект более проработанным. И ты ничего не упомянул о причинах. Сопряжение произошло просто так? Никаких факторов, вызвавших его не было? Если и были, то пан Сапковский не потрудился их упомянуть, что опять же не прибавляет проработанности вселенной.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Так с этого и надо было начинать. Я бы к вам и не придирался

Я негде и не упоминал обратного, а каждый раз «оправдываться» не вижу смысла. Считаю Ведьмака достаточно сильным произведением, чтобы можно было не закрывать глаза на какие-то минусы в отдельных аспектах.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Никто и не пытался поменять твоё мнение.

Если так, то не стоило ставить столько знаков вопроса, да еще меня цитировать. Достаточно было просто высказать свое мнение.

**Arhitecter** · 29.11.2008, 22:41

Цитата:

Сообщение от Ashaman

ехническая отсталость цивилизации или личная неосведомленность Геральта по этому вопросу не делает этот аспект более проработанным. И ты ничего не упомянул о причинах. Сопряжение произошло просто так?

В описанном мире причины были неизвестны. Как их можно описать в книге? Через авторскую речь? Это бы читалось очень тупо, а так есть некая интрига.

**Ashaman** · 29.11.2008, 22:49

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

В описанном мире причины были неизвестны.

Это не доказано. Эльфы могли знать.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Как их можно описать в книге? Через авторскую речь? Это бы читалось очень тупо, а так есть некая интрига.

И не обязательно описывать, книга цельная и этот нюанс не критичен. Но факт то остается фактом – проработанность вселенной не на самом высоком уровне.

**Arhitecter** · 29.11.2008, 22:57

Цитата:

Сообщение от Ashaman

Это не доказано. Эльфы могли знать.

большинство тех которые могли знать прирезали, а остальные... Может что-нибудь всё таки было, хм. Щас пороюсь в книге, вы меня расшевелили

Добавлено через 15 часов 4 минуты
ничего конкретно не нашел

а намеками и подтекстом вас не заинтерисуешь.

**Tomas** · 02.12.2008, 16:24

Мир Героев Меча и Магии 3 (а также Меча и Магии 8).

Virgille · 04.12.2008, 15:11

Мне очень понравился срединный мир из "Не время для драконов" Так бы и остался там жить...

**Yar1s** · 10.12.2008, 02:02

Цитата:

Мир Героев Меча и Магии 3 (а также Меча и Магии 8)

Это который неслабая такая научная фантастика в обертке героического фэнтези? Не знаю, не знаю... меня лично из всех героев зацепила только пятая часть. Возможно, харизмой персонажей, возможно, просто ярким и красочным миром, но скорее всего потому, что просто по фэнтези такого рода соскучился. По яркой, доброй и возможно, чуточку наивной сказке, которая вместе с тем рассказывается с серьёзным лицом. Да, сюжет игр не радует крутыми поворотами - но это не мешает ему увлекать за собой, интересоваться тем, что будет дальше и переживать персонажам. Да, герои тут не являют собой сложные и противоречивые характеры, ежеминутно размышляющие о смысле жизни и своём месте в ней - но они всё же достаточно убедительны, временами забавны, временами трагичны. И есть в этом какое-то своё, особенное очарование...

Guts · 05.02.2009, 22:40

Очень нравится мир манги "Берсерк",приятно что самые известные фэнтезийные существа выглядят совсем не "канонически".

~~DarKrit~~ · 05.02.2009, 22:45

Guts, совершенно согласен.

Цитата:

Цикл Ветра и Искр
Мой идиал фэнтези мира - этот самый цикл и мир Хары. Прекрасно проработан, создано очень много интересных рас. Не упущено ни одной детали. Очень интерсено, не как у всех, показаны эльфы. Прекрасно воплащены самые обычные люди. Нет номинально добрых или злых. Вообщем, очень хороший мир.

**Ashaman** · 05.02.2009, 23:13

Берсерк тоже нравится, атмосфера что надо. Насчет существ, никого кроме эльфов не припомню и такая их форма не то, чтобы необычная. По-моему, она ближе к истокам (в виде кельтских и германских легенд), чем версия Профессора.

Бублех · 06.02.2009, 10:22

Ну мне подойдёт любая вселенная, и с эльфами, и с чем-нибудь другим, главное,чтобы было написанно интересно.

Тарнум · 06.02.2009, 11:30

Согласен с тем, что мир Героев меча и магии очень хорош. Это моя любимая игра в стиле фэнтези. Кстати, не знаете, где можно скачать Меч и магию (любую версию)?

**classik** · 06.02.2009, 18:46

мне мир Ника Перумова нравится из его книжек про Фесса

**Yar1s** · 08.02.2009, 12:13

Цитата:

Согласен с тем, что мир Героев меча и магии очень хорош.

Который из всех существующих?

Цитата:

Кстати, не знаете, где можно скачать Меч и магию (любую версию)?

Первые на торренте oldgames.ru, последнюю можно в магазине купить.

Цитата:

Ну мне подойдёт любая вселенная, и с эльфами, и с чем-нибудь другим, главное,чтобы было написанно интересно.

Кстати, в последнее время к аналогичному выводу пришёл. Не так уж важно, где действие происходит, главное сюжет, персонажи и стиль автора.

Тарнум · 09.02.2009, 12:21

Цитата:

Который из всех существующих?

Вся вселенная Героев, а больше всего Энрот и Антагрич.

Recko · 09.02.2009, 19:04

Цитата:

Кстати, в последнее время к аналогичному выводу пришёл. Не так уж важно, где действие происходит, главное сюжет, персонажи и стиль автора.

А что раньше тебе было важнее чтоб были эльфы, но без вменяемого сюжета и никаких персонажей?

**Arhitecter** · 09.02.2009, 19:15

Цитата:

Ну мне подойдёт любая вселенная, и с эльфами, и с чем-нибудь другим, главное,чтобы было написанно интересно.

Кстати, в последнее время к аналогичному выводу пришёл. Не так уж важно, где действие происходит, главное сюжет, персонажи и стиль автора.

Так и вопрос же такой не стоял, мир отнюдь не является главным в книге, вопрос в том какой из их множества для вас есть самым любимым.

PisatelRus · 11.02.2009, 11:26

Из игры - мне нравится мир Wowa.
Из книг - Ник Перумов, мир Эвиал.