| |||||||
|
Результаты опроса: Нужно ли легализовывать короткоствольное огнестрельное оружие, и при каких условиях? | |||
Да, немедленно, вместе с серьёзной модификацией закона о допустимой самообороне | 22 | 28.95% | |
Да, но только после определённых реформ (изменение закона о самообороне полностью в целях обороняющегося, уничтожение коррупции, чистка рядов правоохранительных органов, организация эффективного учета и регистрации лиц, допущенных к владению оружием) | 14 | 18.42% | |
Да, но только для строго ограниченного круга лиц, когда их деятельность связана с повышенным риском нападения (бизнесмены с крупными суммами денег и т.п.) | 5 | 6.58% | |
Нет, однако нужно смягчить закон о допустимой самообороне, чтобы можно было бить в лицо из травматического оружия и т.п. | 21 | 27.63% | |
Нет, и закон о допустимой самообороне менять не нужно | 11 | 14.47% | |
Не определился со мнением | 3 | 3.95% | |
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
17.11.2008, 22:04 | #41 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,302
Репутация: 972
|
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
17.11.2008, 22:06 | #42 | ||||||||||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Цитата:
У каждого школьника оказывается отец - охотник, каждый школьник - неадекватное быдло, и к тому же у каждого школьника - отец раздолбай. Поэтому забераем у него охотничее ружье и по Макарову. Что бы честно и без сомнений. Цитата:
Цитата:
Толку с этих статей, если ты сути не улавливаешь? Цитата:
Устраивать кровавую бойню с охотничьим ружьем может только полный дуралес, ибо его бойня закончится на втором выстреле. Это два. Ты в руках держал охотнечее ружье? По видимому нет, потому как если бы держал то не писал бы чуши про тяжесть и размер. Это три. Оскал демократии - это и есть проблема общества. Тут ты прав, когда есть только идеи, а нет сдерживающих факторов и норм. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2) При чем здесь приводы в милицию в детсвте? Ты что на Марсе живешь? Да 80% подростков пространства СССР имеют такие приводы. Там стекла били в каком то сарае, там у бабушки семочки стырили на остановке, там орали до утра на лавочке матерные песни, там пописали под дерево, там покурили на остановке, список беграничен... Про ПДД вообще лол. Ты можешь осознать, что в наших странах ездить не нарушая правила движение не возможно в принципе? Или ты еще какой утопический бред напишешь? 3) Драсти приехали. Эти характеристики не играют совершенно никакой роли. 4) А это тут причем? Типа раз ты не коренной россиянин - ты человек второго сорта или что? Все что спорно вообще не понятно с какого бодуна названо. У охранных фирм по закону оружие не может быть служебным. Кстати говоря. Потому, что в нормальном обществе никто ни на кого не кидается и ограбить не пытается. Вот только та самая шпана и отморозки. Цитата:
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
||||||||||
|
17.11.2008, 22:08 | #43 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
Цитата:
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
17.11.2008, 22:29 | #44 | ||||
Юзер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Репутация: 112
Предупреждения: 3
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Просто у многих противников легализации аргументы идут так: "У нас страна пьяниц, нам и ножей-то давать не стоит". И эти ораторы ведь не пекутся о том, как предотвратить попадание оружия не в те руки. И тем более не пекутся о том, как снизить количество несчастных случаев по вине пьяных. Цитата:
Feanor62rus О предложенных лично мной мерах было написано выше, и даже по пунктам. Если ты отказываешся понимать элементарные вещи и видишь в моих сообщениях лишь то, что хочешь видеть- твоё право, я просто отвечать тебе перестану. И вообще ты оффтопишь, говоря о пьяном на балконе с ружьём. Тема о легализации короткоствола, а ружья давным-давно разрешены. О разной степени опасности предлагаемого к легализации короткоствола и уже легализованного гладкоствола ты ни слова не сказал, видимо, в силу не знания сабжа. Зачем полез в тему спрашивается?
__________________
К сожалению, я совсем не толерантен :lol: |
||||
|
17.11.2008, 22:43 | #45 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Это все фигня и детский лепет. Общие фразы и никакой конкретики. "Борьба с коррупцией". Черт побери, красиво звучит. А может не стоит его разрешать, пока мы эту самую коррупцию не победили?
"характеристика из школы". Ты вабще думал когда это говорил? Что делать тем, кто школу и институт закончил 10-15 лет назад? Я например пойду в школу с шоколадкой и букетиком и получу любой отзыв "о прекрасном и исключтительно положительном мне". Так что мешает это сделать другому? "10 лет гражданства"? Национализмом попахивает. На бедных гасторбайтеров вабще безнаказанная охота гоп-стопщиков начнется. А административка - это вабще бред.В таком случае и про кирпичь - тоже офтоп, но ты про него первый начал. А вабще давай этот вопрос модерам на усмотрение оставим. Если для тебя аналогия - офтоп, то я даже не знаю... А ты еще не понял? Я жить хочу, ё-мае! Я хочу быть уверен, что в подъезде моего дома кроме гопника, которому я могу если че дать в челюсть, не будет еще гопника с оружием. А мне и зажигалки, зажатой в кулаке, хватит. Цитата:
Цитата:
Скрытый текст:
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. Последний раз редактировалось Feanor62rus; 17.11.2008 в 23:08. |
||
|
17.11.2008, 22:57 | #46 | ||||||||||
Юзер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Репутация: 112
Предупреждения: 3
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Суть термина "самооборона" я улавливаю, в отличие от тебя, и сомневаюсь, что ты вообще эту статью читал. Цитата:
Цитата:
Немного ошибся, в ФЗ действительно написано не совсем так. Если бы ты имел хоть малейшее представление об оружии, то знал бы, что любой "травмат" может стрелять газовыми патронами своего калибра. А приведённый мой термин действительно в ФЗ не упоминается в том виде, который я назвал, но упоминается в актах сертификации, официальных мануалах по оружию и т.п. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Uncle Splin Мне вот вообще не понятно... Ты живёшь на Украине, российских законов не знаешь, так спрашивается почему ты так яростно обсуждаешь тему, к тебе отношения не имеющую? Добавлено через 4 минуты Цитата:
Ещё раз повторяю, я этот списочек набросал за пять минут и очень сумбурно. Даже ИМХО написал. Если будет необходимость- буду работать серьёзнее. З.Ы. палим в словаре значение слова "национализм". Самый простой способ уйти от ответа- сводить диалог к фарсу)
__________________
К сожалению, я совсем не толерантен :lol: Последний раз редактировалось Dr3-11; 17.11.2008 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||
|
17.11.2008, 23:06 | #47 | |||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Это, как я понимаю, слив?
Цитата:
Добавлено через 10 минут Ну разве я виноват, что тебя так легко на противоречии поймать? Ты элементарно не умеешь свою точку зрения доказать. Даже если сравнивать кирпичь с короткостволом - все равно разница несоизмерима. Цитата:
А для тебя ИМХО это своеобразный карт-бланш, после которого можно всякую ересь писать? Добавлено через 34 минуты Цитата:
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. Последний раз редактировалось Feanor62rus; 17.11.2008 в 23:41. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
17.11.2008, 23:45 | #48 | |||||||||||||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Цитата:
Так что не надо тут про огневую мощь рассуждать. Цитата:
Цитата:
Спешиал фор ю, дублирую: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ты можешь осознать что гладкоствольное оружие это не только охотничее ружья, знаток ты доморощенный? Цитата:
LOL. Тебе мало убийств с помощью сподручных средств, тебе надо что бы каждому в руки хотя бы по макарову и что бы уж наверняка. какой ты гуманист однако. Цитата:
Ты или оперуруй законодательными нормами и признавай что за самовольную передлку оружия светит статья УК или же вообще к ним не обращайся и пиши о чем то своем. А то уважаемый, бред полный получается. Цитата:
Как впрочем и несколько человек по соседству. Что уж тут дальше комментировать. А почему это у тебя сразу все работники Частных охранных агенств стали, извиняюсь, тупыми? Между прочи, в ЧОПах по статистики, вакансии на 80% заполнены или бывшими сотрудниками МВД, МО, ФСБ и прочими федеральными силовыми ведомствами. Исходя из твеой логики представитил всех этих органов - "тупые создания"? О_о Цитата:
Если к закону, то хоть так и не приводится перечень Цитата:
Будь так добр посмотри что это за модели такие и какие у них хар-ки. К служебному относится оружие, включенное в качестве такового в Кадастр гражданского и служебного оружия, а именно: Цитата:
Окружающие неадекваты, общество ненормальное, сотрдники тупые... Тебя, что в детстве сильно обижали, стесьняюсь спросить, что ты так мир ненавидишь? %) Цитата:
А насчет почему, то к твоему сведению в мире демократия и свобода слова существует, и любой человек может высказать свое мнение о любой проблеме... Это так, в рамках ликбеза. А вот это - самое важное и умное, что ты сказал в данной теме.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
|||||||||||||
|
17.11.2008, 23:52 | #49 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,302
Репутация: 972
|
Цитата:
Можно представить себе такой случай: Владелец пистолета "хорошо" посидел с друзьями и "на автопилоте" отправился домой. По пути был остановлен гопарями и пистолета этого лишился. Что мы в этом случае имеем? Идеальное средство совершения преступления - "чистый" ствол, готовый к использованию.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
18.11.2008, 00:56 | #50 | |||||||||
Юзер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Репутация: 112
Предупреждения: 3
|
Неа, подлив масла в огонь)
Если сделать нормально и обстоятельно- то да. Если ты о моей гениальной фразе про кирпич и танк, то не стоило тебе воспринимать такую гиперболу и сарказм настолько серьёзно. Ога, побежал. Скажи спасибо, что сейчас время на тебя трачу. Цитата:
Я это прекрастно знаю, но мне показалось, что ты употребил слово национализм в негативном ключе, что означало бы, что различий между ними ты не знаешь. Браво, ты подтвердил мои слова, которые процитировал. Цитата:
Прости, но твои слова не представляют для меня достаточного интереса, чтобы досканально их изучать и вникать в твои гениальные мысли. И это не тебе оценивать. Цитата:
Цитата:
1) Я себя гуманистом никогда не считал 2) Сейчас я красиво и глупо отмажусь и скажу: "Я верю в абсолютную сознательность народа и исключаю возможность пьяных перестрелок!" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Фраза была в твой адрес. Ещё бы, если ты, живя в другой стране, не зная нашего законодательства, не имея представления об оружии пытаешся с чем-то спорить... Больная тема? Вот ещё что: Я, конечно, понимаю, что каждому хочется встрять и показать, какой он умный, при этом всеми силами стараясь доказать глупость собеседника. А вообще кто-нибудь смотрел видео, на которое я дал ссылку в первом посте? Что-то мне подсказывает, что его не смотрел никто. Так вот люди, действительно интересующиеся сабжем, видео бы посмотрели. А там между прочим на заданную тему рассуждает умный и образованный человек, не то что москаль-юрист-неудачник-не имеющий понятия об оружии.
__________________
К сожалению, я совсем не толерантен :lol: |
|||||||||
|
18.11.2008, 02:06 | #51 | ||
Заблокирован
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 213
Репутация: 107
Предупреждения: 400
|
а можно ссылочки на НЕ "вконтакт"? а то, знаете ли, меня там не зарегестрировано.
Скрытый текст: Dr3-11 Скрытый текст: |
||
|
18.11.2008, 12:56 | #52 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Фактически пофиг, с вооружёнными гоп-стопщиками я не справлюсь, в любом случае, с невооружёнными вероятней всего справлюсь. Появится у меня оружие, не появится, ситуация вряд ли изменится. Если врага можно запугать, хватит ножа. Если враг готов гибнуть, значит меня завалят.
Алкаши с ружьями меня не пугают совершенно, почему-то мне кажется, что открывший стрельбу по улице, схватит пулю раньше чем в кого-то попадёт. Это кстати даже превышением не будет. Впрочем, мысль о том, что многие люди получив оружие сразу побегут из него стрелять в других людей и так достаточно идиотская. Про школы, там оружия не положено и защитится сложно, да и дети более склонны к подобным глупостям нежели взрослые. Впрочем абсолютно непонятно как отсутствие оружие может помешать поубивать десяток-другой человек. Дайте мне сутки и я изготовлю бомбу способную взорвать один-два класса, причём вполне себе приемлимых размеров. Спросите, отчего же не взрывают? Ну может быть просто окружающие нас люди не чокнутые ублюдки. Бывают прецеденты само собой, но размах ничтожен. |
||
|
18.11.2008, 15:29 | #53 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
18.11.2008, 17:40 | #54 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,302
Репутация: 972
|
Если ты начинаешь переходить на личности, то вывод прост - нечего возразить.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
18.11.2008, 18:05 | #55 | |||||||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
К сожалению это эпический слив, которую страницу уже.
Тебя третью страницу просят объяснить как это сделать нормально и обстоятельно. Кроме как прятания за болтологическими конструкциями никто пока в ответ ничего не прочитал. Скажи уж тогда спасибо, что с тобой вообще тут разговаривают. Цитата:
Цитата:
Выдергивать слова из контекста это твой очередной эпический фейл. Очень важно осознавать, что когда у человека нет аргументов он начинает выдергивать отдельные фразы, перекручивать их и нести ахинею. Аксиома. Ты опять потерялся в терминологии и решил попробовать использовать законодательные нормы, не понимая их сути? %) Цитата:
Просто потому, что это очередной твой эпический слив. И попробуй понять, что если ты хочешь подискутировать - то научись слушать и слышать оппонента, а не оголтело вопить и сливаться. Просто потому, что это очередной твой эпический слив. Аксиома. Да тут вообще некому оценить всю высоту полета твоей "гени Цитата:
Цитата:
Цитата:
И начни наконец, пожалуйста оперировать какой то одной категорией понятий. Метания между, это из закона, а вот это из жизни ибо так удобнее - не более чем очередной слив. Цитата:
мало того, что ты не считаешь нужным хоть как то аргументировать свою болтологию, передергиваешь и сливаешся, так ты еще и сам не понимаешь о чем пишешь и когда? Да. Адекватным оппонентам свойственно спорить с помощью аргументов, а не голословных и пустозвонных воплей. Советую эту мысль кстати записать и почаще пытаться использовать в жизни. Хотя для тебя это будет трудно. Очень =( Да. И я не имею привычки обгаживать всех окружающих. Опять передергиваешь? Смотрю твой самый весомый аргумент, после естественно пустозвонства. до тех пор, пока тебя это не коснется? не верю (с) Станиславский Нож это только инструмент. А запугать можно волей.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
|||||||
|
18.11.2008, 19:53 | #56 | ||
Юзер
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 419
Репутация: 53
|
Одно дело стащить ружье у отца, другое когда макаров всегда с тобой на законных основаниях. И на "законных" основаниях ты можешь применить его в лубом месте, против любого кто как тебе показалось "не прав" и вообще последняя скотина на земле Тот парень из Финляндии тоже правым себя считал, хотел очистить планету от "козлов" или как он там своих одноклассников называл. Как застраховать снебя, своих близких от таких как он??? Ответь на вопрос Ствол у него был на легальных основаниях!
|
||
|
19.11.2008, 13:24 | #57 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 1,015
Репутация: 235
|
Народ, вот не когда не понимал, почему когда маньяк бойню устраивает вокруг только те кто не пользуется 2-ой поправкой (Я про Америку). В школе понятно, нормальные люди детям оружие не дают. А был случай в торговом центре, там много народу, а маньяка пристрелила всё равно полиция. 2-я поправка как бы гарантирует право на защиту, но Я не помню не одного случая когда маньяки пристрелил кто то из толпы. Из всего выше сказанного вытекает вопрос, а имеет ли смысл вообще легализация если большинство людей всё равно не смогут себя защитить?
|
||
|
19.11.2008, 21:39 | #58 | ||
Юзер
Регистрация: 10.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 301
Репутация: 95
|
Цитата:
__________________
А ТЫ УМЕИШ :-P :-P :-P ? |
||
|
19.11.2008, 22:43 | #59 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
20.11.2008, 00:26 | #60 | ||
Игрок
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Hannover.Deutschland
Сообщений: 851
Репутация: 185
|
По моему опыт Америки показал что практической пользы от оружия на руках у население нет а скорее только наоборот приносит массу бед. Кроме того защитить себя нужно уметь и покупка оружие без умения всё ровно не к чему хорошему не приведёт
__________________
Hе бывает все так плохо, чтобы не могло быть еще хуже. Добро победит зло, поставит на колени и зверски убьёт Карма? Опять? |
||
|
|