20.08.2008, 17:18 | #1 | ||
Игрок
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Дом Аспиранта и Стажера
Сообщений: 696
Репутация: 227
|
с музыкой - та же ситуация. оправданно ли обособления метала/панка/хардкора от рока? что есть "альтернатива", имеет ли смысл это понятие? подобные вопросы поднимались в разделе регулярно, и отныне их обсуждение будет вестись здесь.
__________________
http://www.lastfm.ru/user/fallen-dreams http://dreams-of-rage.livejournal.com http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=70408 Последний раз редактировалось mapc9; 21.08.2008 в 00:27. |
||
|
20.08.2008, 17:24 | #2 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Я про то, что они не только трэш играли. Просто в основном трэш у них и помнят.
А альбомы 90-х скорее хард-рок и есть. (что не означает, что автоматически хуже)
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 |
||
|
20.08.2008, 17:31 | #3 | ||
Юзер
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 304
Репутация: 100
|
Robin Pack
Цитата:
Цитата:
|
||
|
20.08.2008, 17:34 | #4 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Вклад в рок-музыку в целом, и не только в металлический ее сегмент, у них очень даже немаленький, это надо признать. Так что не вижу проблемы в том, что кто-то так говорит.
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 |
||
|
20.08.2008, 17:50 | #6 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Одними из первых заиграли трэш, это раз. И сделали его популярным. Причем пробились в эпоху, когда в США все слушали глэм, а у Метлы в то время музыка была прямо противоположная. Пробили металл на MTV и мейнстримовые радиостанции.
Среди музыкантов, которые ими "вдохновлялись" (по собственным словам) не только металлисты, но и очень много групп альтернативной сцены. Те же Slipknot и System of a Down.
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 |
||
|
20.08.2008, 18:05 | #7 | ||
Юзер
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 400
Репутация: 460
Предупреждения: 1
|
Треш метал, хэви метал, он же с блюзовым уклоном + стонер-элементы на последнем. Найди среди перечисленного хард-рок.
Не истина в последней инстанции. Посмотри, например, Metal: A Headbanger's Journey. Там тоже откровенные ляпы с жанрами есть, но про метал в основном верно. В частности, о том, что жанр (хэви как первый подвид метала) вышел из хард-рока, но им не является. Метал - плюс-минус такой же широкий жанр, как и рок, точно так же, как и панк с производными (-> хардкор -> core-based жанры), и мешать всё в одну кучу "рок" глупо. Тогда уж вообще "инструментальная музыка", что уж.
__________________
твоей сестре понравилось? |
||
|
20.08.2008, 18:30 | #11 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Цитата:
2. вспомни про то, что я говорил об альтернативных группах. Цитата:
Да, и панк тоже вышел из гаражного рока, и альтернативный рок что не мешает им всем быть частью рок-сцены. Так же, как эмбиент и хаус мало похожи, но оба относятся к электронной музыке. А там различия ку-уда побольше, чем длина соло и скорость барабанов.
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 |
||
|
20.08.2008, 18:35 | #12 | ||
Юзер
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 304
Репутация: 100
|
|||
|
20.08.2008, 18:46 | #13 | ||
Подвижная
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: paradise
Сообщений: 5,030
Репутация: 833
|
вклад в транс - это только вклад в транс. нойз, например, от этого ничего не получит.
да, можно и отдельный тред )
__________________
|
||
|
20.08.2008, 18:57 | #14 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 Последний раз редактировалось Robin Pack; 20.08.2008 в 19:06. |
||
|
20.08.2008, 19:07 | #15 | ||
Новичок
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 52
Репутация: -28
|
Первыми трэш заиграла блек группа VENOM, послушай их первые альбомы, а у Metallica первый альбом больше на спид похож, чем на трєш.
|
||
|
20.08.2008, 19:12 | #16 | ||
Подвижная
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: paradise
Сообщений: 5,030
Репутация: 833
|
Цитата:
но ведь бред же
__________________
|
||
|
20.08.2008, 20:02 | #17 | ||
Игрок
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Дом Аспиранта и Стажера
Сообщений: 696
Репутация: 227
|
Цитата:
__________________
http://www.lastfm.ru/user/fallen-dreams http://dreams-of-rage.livejournal.com http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=70408 |
||
|
20.08.2008, 20:44 | #18 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Цитата:
Сделать дисторшн посильнее, и барабаны побыстрее не значит создать принципиально новый вид музыки. Вот когда в 50-е фанкеры и ритм-н-блюзеры забросили саксофоны и взяли недавно изобретенные электрогитары, и заиграли на них что-то невообразимое, вот это был прорыв. И еще более радикальный прорыв был, когда изобрели электронные инструменты - принципиально новый способ звукоизвлечения! А что такого принципиально нового в металле или хардкоре, что они уже не рок-музыка? Барабаны быстрее стучат и соло стали длиннее? (хотя это еще вопрос, стали ли... я тут немного с фанком 50-х ознакомился...) Дисторшн сильнее? Так это и в 60-е умели. (слышал песенку Beatles - Helter Skelter?) Принципиально по технологии все осталось там же, да и гармонии по-прежнему в металле блюзовые. Как сказал Брюс Диккинсон, "не знаю, есть ли на самом деле хэви-метал, или это блюз ускорили". ХЗ, конечно, может Apocalyptica со своими виолончелями совершит прорыв Но пока что и они только копируют звучание электрогитар при помощи других инструментов.
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 |
||
|
20.08.2008, 20:53 | #19 | ||
Игрок
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Дом Аспиранта и Стажера
Сообщений: 696
Репутация: 227
|
Robin Pack
никто, заметь, не говорил о принципиальных различиях или прорыве. но звучание у рока, метала и хардкора настолько различное, что глупо было бы объединять их только по набору инструментов. а "рок-музыка" - это вообще какой-то уродливый термин (но очень любимый журналистами). его лепят на всех, кто скачет по сцене с гитарами.
__________________
http://www.lastfm.ru/user/fallen-dreams http://dreams-of-rage.livejournal.com http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=70408 |
||
|
20.08.2008, 21:00 | #20 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Рок и рок-музыка это одно и то же, только с уточнением ))
Ну-ну, а "электронная музыка" это лепят на всех, кто скачет без гитар? Хм... Ты под роком, я так понимаю, хочешь оставить только классик-рок, т.е. Queen и Rolling Stones. Но как тогда обьяснить существование, например, альтернативного рока, панк-рока, прогрессив-рока итд. Отличаются они от старого доброго рок-н-ролла не меньше, чем металл. Или они тоже не рок.
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 Последний раз редактировалось Robin Pack; 11.06.2009 в 21:44. |
||
|
|