08.07.2005, 19:49 | #1 | ||
Юзер
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: 93
|
Наука и образование в России
Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ? 2) Как вы оцениваете наше образование ? 3) Что вы думаете об ЕГЭ ? 4) Что вы думаете о будущем России ?
__________________
Музыка — это искусство согласованного сочетания составляющих звука, воздействующих на психику человека. Novus ordo seclorum "Нищие духом - не смотрят на звезды... " Последний раз редактировалось Аннигилятор; 07.02.2009 в 21:52. |
||
|
18.06.2008, 10:36 | #1101 | ||
Mr. Blue
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: баня
Сообщений: 667
Репутация: 557
|
ни одной 4 в группе не было. В паралельном потоке троек было штук пять Цитата:
вот только без этих бобровско-гоблинских истерик
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов - вот такой я хреновый рыцарь
Последний раз редактировалось Ermolai; 18.06.2008 в 10:48. |
||
|
18.06.2008, 14:00 | #1102 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Цитата:
Я правильно понял, что ученые в школах не учились и не учатся, а сразу поступают в ВУЗ после детского сада, при чем всю полноту их знаний оценивать не нужно, если есть прекрасные тесты?
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
18.06.2008, 15:04 | #1103 | ||
Заблокирован
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: г.Рубцовск +3 п.м.
Сообщений: 758
Репутация: 224
Предупреждения: 400
|
бывают и такие личности) но их не так много, и даже если тебе ставят низкую оценку, ты по крайней мере реально хорошо подготовился к экзамену, т.е. получил знания
|
||
|
18.06.2008, 16:19 | #1104 | ||
Mr. Blue
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: баня
Сообщений: 667
Репутация: 557
|
Цитата:
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов - вот такой я хреновый рыцарь
|
||
|
18.06.2008, 18:49 | #1105 | ||
Юзер
Регистрация: 10.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 301
Репутация: 95
|
Вот тут я согласен, и оценочная сисетма полнейший бред, то что человек учится на сплошные пятерки это только означает что он уделяет не нужному ему слишком много внимания, что как правило крайне негативно отражается на его последующей жизни. В школе главное понять что человеку нужно, и куда ему надо идти и дать рекомендации, и ученику и институту.
__________________
А ТЫ УМЕИШ :-P :-P :-P ? |
||
|
18.06.2008, 19:26 | #1106 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Качество образования и оценочная система - разные вещи. Проблема ЕГЭ - в том, что учителя начинают готовить учеников именно к сдачи ЕГЭ, таская по шаблонным заданиям и не уделяя достаточно внимания науке как комплексной системе. Ещё бы, если уделишь - на тестах ученик вполне может провалиться, я на собственном опыте и опыте друзей убедился, что тесты комплексно мыслящим отличникам даются сложнее, нежели троечникам, понимающим только шаблоны. С проблемами оценивания знаний, что какие-то преподаватели ставят всем сплошь тройки и т.д. я не спорю, но это отдельный вопрос. В конце концов, можно придумать какие-нибудь схемы, где экзамен у ученика принимают двое независимых друг от друга преподавателей и т.п. Но сама система оценки знаний таком формате, как это предлагает делать ЕГЭ, побуждает к неверной, шаблонной системе преподавания. Человека, привыкшиего подобно мартышке совершать одни и те же действия, трудно заставить выйти за границы этих действий.
P.S. Спорить мне в последнее время становится лениво, так что не буду. Это просто моё мнение.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
18.06.2008, 21:51 | #1107 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 1,537
Репутация: 1125
|
ЕГЭ не довольны многие, но её так раскрутили, вложили деньги, что ее отмены учителя и школьники вряд ли дождутся в ближайшие годы.
Еще одна важная проблема Российского образования, то что из 100% студентов педагогических вузов, от силы 15-20% будет учителями, остальные просто напросто учатся не для будущей профессии, а чтобы было высшее образование и для откоса армии. Получается, что система работает в холостую. Школы не дополучают новых специалистов и им приходится оставлять стариков ,которые во многом консервативны и не так гибки для обучения, приобщения к современным технологиям. |
||
|
19.06.2008, 15:13 | #1108 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Цитата:
Цитата:
Ученые делаются на небесах. Если человеку в школе не давать курс предмета, а натаскивать на сдачу теста, где половина вопросов некорректна, то я не думаю, что он его как-то заинтересует. Даже сейчас, я, как последний выпускник, которому не пришлось сдавать ЕГЭ по всем предметам, тебе говорю - знания в школе зачастую неверны. В институте все дается по-другому, обьясняется другими причинами ну и так далее. Даже сейчас школьная программа кривовата и учит учеников не тому. В случае с ЕГЭ - она учит вообще третьему.Вот-вот. О науках, а не о стратегии сдачи ЕГЭ.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
19.06.2008, 15:47 | #1109 | ||
Mr. Blue
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: баня
Сообщений: 667
Репутация: 557
|
Цитата:
Так что продалжай искать ошибку При том стоит отметить что я ратую не за поголовное введение тестов - в унивеситетах действующая система себя оправдывает, а только про ЕГЭ. Потому что то что возможно при сдаче истории, нельзя допускать при экзаменах на поступление, слишком много от этого зависит.Одно другому чем то мешает? Меня тоже в свое время готовили к ЕГЭ, но что то особой ущербности по сравнению со стандартной формой я не ощутил, на школьном уровне знал и математику и физику и географию, и понял чем хочу заниматься. При том непосредственно при подготовке к ЕГЭ например по географии узнал гораздо больше чем предполагало преподавание в нашей школе. Цитата:
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов - вот такой я хреновый рыцарь
|
||
|
19.06.2008, 17:38 | #1110 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Что ты, я отлично себе представляю университетскую жизнь. Оргии на лекции и вечеринки в общаге. А если серьезно, реалии университетской жизни тут не при чем.
У меня нет никаких амбиций. Это просто жизнь - если ты хочешь результат, тебе придется работать. Цитата:
Цитата:
Вообще да. Особенно по гуманитарным предметам. Консенсус! Ну я получил 5 по русскому.. при том что знаю его дай бог на 4.. Вот в этом и загвоздка. Написать ЕГЭ даже на 5 - не проблема. Проблема написать на 36 из 37ми. Скажите мне, как человек, получивший 100 баллов из 100 в Физтехе может написать ЕГЭ по матиматике на 25 из 37?
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
19.06.2008, 18:44 | #1111 | ||
Юзер
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 318
Репутация: 69
|
учусь в СМАЛе (Самарском Международном Аэрокосмическом лицее). Пока учеников натаскивали на вступительные экзамены в вузах, средние баллы лицея по ЕГЭ по физике и математике были одни из самых высоких в области. В этом году стали обучать по программе именно ЕГЭ - скатились на средние места. Загадка...
__________________
O quam sancta, quam serena, quam benigna Quam amoena O castitatis lilium |
||
|
20.06.2008, 09:12 | #1112 | ||
Заблокирован
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: г.Рубцовск +3 п.м.
Сообщений: 758
Репутация: 224
Предупреждения: 400
|
[лирическое отступление]
Цитата:
Цитата:
[/лирическое отступление] |
||
|
20.06.2008, 09:45 | #1113 | ||||
Mr. Blue
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: баня
Сообщений: 667
Репутация: 557
|
Цитата:
Цитата:
ты сам себе противоречишь. Это как плюс и минус в математике, необьективный(минус) человек пытаясь оценить обьективный(плюс) факт. Что у нас в итоге? минус на плюс дает обратно минус, то бишь необьективность человека может как раз и заключаеться в том чтобы не принять обьективный факт. Либо представить как неравенство - что больше, обьективность факта или необьективность преподавателя. И ты считаешь такую зависимость стоит допускать? Я чесно не понимаю как вас могут так готовить к ЕГЭ чтобы терялись знания. Классический метод по которому готовился и я тоже - береться конкретный раздел предмета, например "гидросфера" в географии, изучаеться со всех сторон и прорешиваються тесты по гидросфере. Которое из звеньев этой цепочки допускает слив знаний? Цитата:
Цитата:
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов - вот такой я хреновый рыцарь
Последний раз редактировалось Ermolai; 20.06.2008 в 09:55. |
||||
|
20.06.2008, 11:50 | #1114 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Цитата:
Считаю что абстрактное мышление у меня не достигло таких высот, чтобы воспринимать такие твои аналогии. Давай попроще как-нибудь, а? Есть факт - в 1861м году отменили крепостное право. Есть факт - ты это знаешь либо нет. Если знаешь - то знаешь. Если нет - то нет. Тут уж как извертись, никуда от этого не деться. нет,нет,нет. Речь не про работать. Речь про 100 баллов в Физтехе и 25 на ЕГЭ. А зачем же ты туда поступал, милый мой? За корочкой?
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
20.06.2008, 15:51 | #1115 | ||
Mr. Blue
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: баня
Сообщений: 667
Репутация: 557
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов - вот такой я хреновый рыцарь
|
||
|
20.06.2008, 17:36 | #1116 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Ну а в чем проблема рассуждать? С твоими гуманитарными наклонностями?
С тобой бесполезно разговаривать
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
20.06.2008, 17:44 | #1117 | ||
Mr. Blue
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: баня
Сообщений: 667
Репутация: 557
|
нет проблем, но если препод поставил задачу студента завалить, он это сделает независимо от знаний студента.бинго!
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов - вот такой я хреновый рыцарь
|
||
|
04.10.2008, 22:04 | #1118 | ||
Юзер
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 416
Репутация: 98
|
Мое мнение (без чтения темы):
Тестовая система ЕГЭ может иметь место только с точными науками (математика, насчет физики и химии можно еще поспорить) Все. К гуманитарным наукам эта так называемая трезвая оценка знаний (сугубо имхо) не должна иметь никакого отношения. Сам сдавал ЕГЭ по истории. В принципе грех жаловаться, т.к написал его хорошо, и поступил в университет на бюджет вообще без экзаменов (ЕГЭ по истории и ЦТ по русскому). Но. Как показала практика, в тестах проверяют знание только фактов, а не причин (следствий) тех или иных событий. А знания только фактов должно быть явно недостаточно, чтобы иметь 5 по истори. Т.е тест охватывает знания далеко не в полной мере. ЕГЭ по литературе это вообще нечто страшное. У меня в этом году бывший одноклассник ходил сдавать это ЕГЭ интереса ради. От его рассказов по этому поводу у меня волосы зашевелились на голове. Понимания произведения не требуется. Вообще. Зато требуется держать в голове кучу мелких, никому ненужных деталей. (навроде картин, висящих в комнате и цвета глаз (!!!!!) героев.) Тьфу. Мерзость. Хорошо что я не имел с этим дела...
__________________
CUTIE MARK ACQUISITION PROGRAM |
||
|
05.10.2008, 18:17 | #1119 | ||
Юзер
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 457
Репутация: 52
|
Никакого будущего! Станим такими же как америкосы с такой системой образования! А скоро она ещё возможно будет и платной!
__________________
I am Commander Shepard and this is my favourite post on the Internet. |
||
|
05.10.2008, 20:42 | #1120 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
образование платное во всем мире.
Весь мир идиоты? Цитата:
? %)
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
||
|
Метки |
мракобесие |
|
|
|