[Sollare]

Сообщение от makay

по мне так проходной фильм

Безумно аргументированное и обоснованное мнение...

Мне фильм очень понравился. Безумно динамично, захватывающе, атмосферно. Хотелось бы побольше фильмов с такой тематикой и динамикой. Кстати как то на тв3 давным давно показывали как делался фильм, там половина попаданий в стены (ну типа штукатурка отлетает) делалас на компьютере в виде "полуигры" где тыкали мышкой на экран и там появлялись выстрелы. Жаль, что подобных фильмов придется ждать еще долго, но ради подобного стоит и подождать.

[b&z]

там половина попаданий в стены (ну типа штукатурка отлетает) делалас на компьютере в виде "полуигры" где тыкали мышкой на экран и там появлялись выстрелы. Жаль, что подобных фильмов придется ждать еще долго, но ради подобного стоит и подождать.

Да, я тоже эту передачу видел. Прикольно, там показывали, как постановщики спец.эффектов стены и колонны "расстреливали" в хлам.

[RastikL]

Классный фильм очень за душу берет..в некоторых моментах аж страшно становится ужас войны...фильм снят великолепно..моя оценка 9/10.

[Simon says]

отменный в плане экшена и сценической постановки фильм. Мало где подобное вируозное, переполненное драйвом, военное действие занимает столь большую часть касетной пленки. Что-то конкретно в фильме отметить не могу, т.к. смотрел давно, но в свое время фильм прозвел отличное впечатление.
8.5-8.8/10

[Onegin]

Фильм смотрел два раза и очень довно!) Эмоции от фильма остались только положительные!=)))

[CHEKiST]

Komrad Andreev
Эк какой знаток объявился. Что ж, с твоим мнением спорить не стану. Но вот твои заявления, что духи не стреляли по колонне автомашин из гранатометов... Вообще первый совет здесь - пересмотри кино. В фильме как минимум три раза показали попытки подорвать машины. Один раз даже почти ужалось. Ну а вообще - не просто же так солдат за пулеметы на хаммерах сажали, как ты думаешь?
По поводу сотен врагов - какие претензии? В настоящей жизни бойцы США действительно перестреляли толпу сомалийцев. И это даже не тысяча, как написали в фильме (почему поставили такую цифру, я до сих пор не могу понять), а почти четыре тысячи сомалийцев. Так что не следует здесь показывать свое презрение к американским элитным частям (или вообще к штатам в общем) таким глупым образом.
По возвращении на базу все показали вообще очень натурально. Когда "Хут" из "Дельты" заглядывает в машину, показывают пол, который весь залит запекшейся кровью и гильзами с коронками от пулеметных патронов. Зрелище достойное самой высшей оценки за реализм. И нигде я не заметил. чтобы ребята в фильме смеялись, шутили и прикалывались (разве что первые минут двадцать).
И последнее, что я хотел написать тебе. "Падение Черного Ястреба", на мой счет, ничуть не уступает "Спасению Рядового Райана". Сцен жестоких и там и там хватает. Атмосфера и зрелищность в обоих фильмах на уровне. Это конечно же сугубо личное мнение, и оспоривать его не собираюсь.

Warrior

Сообщение от Warrior

...при таком темпе стрельбы как в фильме, патронов хватило бы минут на 10-15 МАКСИМУМ...

Вполне прилично и реалистично бойцы отстреливались. Вроде бы ни разу в фильме не была показана автоматная очередь от "наших". Стреляли только одиночными выстрелами. И я даже не знаю, из чего исходят подобные мысли. В принципе как оно есть, так и показали - почти 4000 убитых сомалийцев. Так и было...

Сообщение от Warrior

Видишь многие боевые эпизоды и также догоняешь своим мозгом, что, например, в этой ситуации шансов выжить нет 100%...

Ну-ка например? Очень даже интересно.

Сообщение от Warrior

После просмотра возникла весёлая мысль... Кинуть бы этих "героев-морпехов" в чеченские горы против боевиков обколотых... Вот это было бы кино... Американская нация бы этого не пережила))

И чего дальше? Совсем неизвестно чем бы все закончилось еще. Вообще, парни, я советую уважать элитные подразделения, что иностранные, что наши. Не нужно вот так вот стебаться. Это профессионалы своего дела. И что ты зашли американскую "Дельту" в горы, что британский "С.А.С.", что наш "Вымпел". Это будет совсем не то, как воюют обычные солдаты, обычная армия. Результаты будут разительно отличаться. А у нас в горах воюют как раз таки обычные солдаты, которые ничего не умеют (не трогаем офицеров). А вот в фильме показывали только элиту. Причем самые элитные части армии США. "Delta" вообще стоит на первом месте по крутости. Только потом уже идут черные береты "SEAL" и "Raingers". Не стоит этого забывать и не брать в расчет.

----------
Ну а теперь в общем. Не знаю, почему многие люди пишут фразы типа

Сообщение от Wander

Нельзя поставить на Одну полку с Шедеврами типа - "Взвод","Мы были солдатами","Спасение рядового Райна"...

Вам понравились те фильмы из-за козырных главных персонажей, которых играли известные актеры? Или, может быть, там играли любимые актеры...
Не знаю. В принципе в "Ястребе" так же полно знаменитостей (пусть даже тогда они ими еще не были).
Я не оспариваю этот момент, мне просто интересно.

Crunch

Скрытый текст:

Сообщение от Crunch

Сравнивать спец-операцию и полномасштабные боевые действия действия как минимум ошибочно. Одно дело классические боевые действия с применением авиации и бронетехники, и совсем другое современные войны где линия фронта размыта (а подчас и вовсе отсутствует), а боевые действия сводятся к бесконечному числу зачисток.

Золотые слова. Вообще классно написал. Молодец. Было бы можно я бы тебе плюс поставил прям сразу. Когда разрешат - обещаю. Получишь плюс за это сообщение.

-----------
Короче говоря, народ, многие люди со мной спорили на тему этого фильма, и этой реальной операции. Результаты споров были интересные. Я могу сказать тем, кто захочет со мной спорить в будущем в этой теме. Я защищал курсовую работу по Сомали, где очень огромный пункт как раз отводился всей этой истории (от начала и до конца). Мне известно достаточно. Не подумайте, что это самонахваливание. Нет, это предупреждение тем особям, которые любят тупо критиковать фильмы в пух и прах, основываясь лишь на своих эмоциях, убеждениях и принципах, а не на натуральности и реальных знаниях.

[Phantom-rus]

Последний раз смотрел фильм около полугода назад. Всего - раз 5. Ещё с первого раза мне понравилось то, что при всей своей пафосности, американцы решились снять фильм об одном из главных их поражений(не придерайтесь слишком к этому слову). Вопреки многим, скажу, что фильм снят очень реалистично. Лично я не заметил в нём каких-либо нестыковок.
Полностью согласен с CHEKiST и его ответами. Уже и добавить-то нечего.
Я поставил 8 баллов. Ни сколько не жалею, что когда-то впервые включил видеомагнитофон(а потом уже и DVD) и посмотрел фильм.

[Айвэнго]

CHEKiST

И нигде я не заметил. чтобы ребята в фильме смеялись, шутили и прикалывались (разве что первые минут двадцать).

И здесь ты прав... Возможно после боя, и то, это просто истерика...
Война не прогулка... И поверте, мало у кого хватит смелости в первом же бою выглянуть из укрытия и вступить в огневой контакт с противником... Всё деревенеет, и не понятно откуда содят... Хорошо есле рядом ветеран оказывется...

[Emix]

Помню фильм смотрел еще давно. Он очень понравился. Смотрел почти не отрываясь. Жаль, что давно его не персматривал.

[iMMMinor]

Смотрел несколько раз, фильм дастаточно сильно впечатлил. Остался у меня 1 вопрос:

Скрытый текст:

что случилось с пилотом, попавшим в плен?

[Карт]

МММinor

Скрытый текст:

Там в конце говориться, что пилота освободили через 3 (не помню точно) месяца и вернули домой

А по сабжу: фильм хороший, не без пафоса, но хороший. 9/10.

[Корсо]

Сообщение от Komrad Andreev

Особенно когда арабы долбят по вертолетам из гранотометов,

Ты где арабов углядел?

Сообщение от Komrad Andreev

(эту наибанальнейшую тактику просто немогут не знать любые вооруж формирования, тем более на ближнем востоке).

К твоему сведению, Сомали находится в Африке.

Сообщение от Komrad Andreev

Дык нет, едут по тесным улочкам чуть ли не на белых конях и направо налево рубают сотни тупых фрагов - жалко еще гимн не поют... А когда несколько раз на базу возвращались я вообще ржал, ребята пиво наверное забыли

Тебе смешно, но на самом деле все было примерно вот так. И смешного было мало, я подозреваю.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от CHEKiST

Komrad Andreev
Вполне прилично и реалистично бойцы отстреливались. Вроде бы ни разу в фильме не была показана автоматная очередь от "наших". Стреляли только одиночными выстрелами. И я даже не знаю, из чего исходят подобные мысли.

Кстати, бойцы SAS, например, вообще не стреляют очередями. Только одиночными. Прочел в книге "SAS в действии".

Сообщение от ProPh1l

Кто знает ге мона найти доп. инфу о фильме и о самой операции в Сомали?

http://conflictologist.narod.ru/cwsomal.html#blackhawk (очень информативный сайт).

[Bleach]

Смотрел где-то 5 раз (полных).
И все с упоением.
Я вообще субъективно отношусь к этой теме.
Delta Force, Full Spectrum Warrior, еще документальные фильмы как-то смотрел про эти операции в Африке (т.е. про отряды Дельта в "жарком" климате).
Я этот фильм очень люблю.
Если я сейчас его включу, то наверное только через час, посмотрев какие-то интересные сцены, выключу.
Здесь приятно все: и визуальный ряд, и звуковая дорожка, эффекты (аудио-видео), тематика, сюжет...
Приятно смотреть на быт американских военных, приятно слушать их разговоры. Приятен этот желто-сине-зеленый (цветовой) стиль фильма. Приятно смотреть на эти заброшенные, опустелые города в пустыне, весь этот песок повсюду. Лучше смотреть фильм летом, когда солнце, в жару (за шторами). Там на солнце стоит техника, - вертолеты, грузовики, а военные находятся в этих темных ангарах, шутят. Прямо веет прохладой с экрана в эти моменты.
После просмотра я конечно же сразу переиграл в Delta Force Black Hawk Down. Ощущений на порядок больше, игру еще сильнее полюбил.
---
Да, в фильме нам рассказывают про отряды Рейнджеров. Может кто-нибудь (может CHEKiST) расскажет про отряды, какие-то детали, - кто круче, Рейнджеры или Дельта? Потому что в некоторых играх (а конкретно в FSW) нам дают на два отряда Альфа и Браво двух Рейнджеров, которые превосходят первых в параметрах (экипировка, они лучше стреляют). Мне просто эта иерархия не совсем понятна.)

[+ДевиД+]

Просто великолепный вильм,пробирает просо неподецки.Фильм держит реально в напряжении,побольше б сейчас снимали таких фильмов.В нём реально сопереживаеш героям.И каждый просмотр оставляют чувства, как после его самого первого просмотра.

[Warrior]

Вот почитал тред. Комменты типа "Настоящая война в "Спасти рядового райана" и т.д."... Друзья-любители пафоса и однообразного трэша, настоящая война в таких фильмах как "Они сражались за Родину", а не в таком говне как "падение кичливого петуха".

[Spartan]

Это же один из лучших военных фильмов, если не лучший!
Этот фильм установил новую планку качества съёмки батальных сцен, звука, монтажа!
Разговоры героев совершенно не хочется пропускать, как в случае с подобными War Movies, всё настолько естественно, как и должно быть. Можно даже сказать, что именно эти диалоги и проясняют нам всю сущность героев, без которой не понять мотивы их действий. Жизненно. Нет пафоса излишнего, а есть ПАТРИОТИЗМ! Когда наши смогут так снимать? Без пафоса, но с патриотизмом?
У Ридли Скотта похоже вообще нет слабых фильмов (по крайней мере из тех, что я видел), и это пугает!))))
Фильм - классика, война как она есть. Лучший. Must see.

[CHEKiST]

Warrior
Твое сравнение равносильно сравнению медведя с бурозубкой. Оба животных превосходно убивают, только медведь это делает размеренно и метко, а грызун каждые два часа (чтобы прожить). Вот как раз в роли медведя здесь советский "Они сражались за Родину". А бурозубка это как раз быстрый и динамичный голливудский "Черный Ястреб". Однако ни про того, ни про другого животного нельзя сказать, что один лучше другого - оба превосходны в своем роде, стиле.
--------------------
Ну а если уж ты прямо такой знаток - рекомендую посмотреть новый фильм Брайана де Пальмы "Отредактировано" ("Без Цензуры") [Redacted]. Вот здесь война показана в той степени достоверности, что после просмотра наступает дикий шок.

[OGRЕ]

Warrior
Фильмы "Они сражались за Родину" и тот же "Спасти рядового Райана" схожи по теме, но абсолютно разные по жанру. Советский фильм - агитка. Фильм Спилберга - это патриотика.

Скрытый текст:

CHEKiST
"Битва за Хадиту" и "Морпехи" тоже хороши.

[Chris Red]

Фильм Ридли Скота однозначно удался. Ну да затронута тема важная для США, но сделано как подобает. Адреналин, и где ещё можно увидеть такое кол-во звёзд в одном фильме. Один из любимых фильмов, слажено, фильм заставляет задуматься: зачем войны, люди убивают людей и за что. Солдаты лишь оружие для правительства.

[$=P=Y]

Фильм в свое время шокировал. Особенно сцена с "папочкой, который не вернется домой".