[АРХИВ] Бог и Религия - Страница 253

Hry$taL · 16.01.2008, 18:48

Sadicist
Ну вот яркие примеры
1) Раньше в том, что Земля круглая. Сколько сожгли ученых? Много, даже того Каперника.
2) Теперь эта генетика. клонирование, искусственное оплодотвореение.
Все это идет наперерез с религией.

Master Li · 16.01.2008, 20:03

Цитата:

Сообщение от Sadicist

ведь одинаковых атеистов тоже практически не бывает.

Атеизм - это в реееедких, оооочень редких случаях жизненная философия. В основной массе это мода, бытующее мнение, позволяющее человеку публично выделится, не без лишнего пафоса намекнув какой он на самом деле независимый от всех мировых заговоров против него.

Цитата:

Сообщение от Sadicist

Ты часто видишь людей, в страхе исполняющих моральные нормы, да и вообще их исполняющих?

Эффект того что религия не покушается на свободу.

Sadicist · 17.01.2008, 14:17

Цитата:

Сообщение от Hry$taL

1) Раньше в том, что Земля круглая. Сколько сожгли ученых? Много, даже того Каперника.

Вот именно, сколько за круглую Землю? А сколько замучили за веру? Больше в разы. Но не нам их судить. А вообще раньше считали, что через огонь очищают и спасают душу. Но вообще откуда ты приплёл сюда Коперника? Не знаешь, но говоришь.
Но что, теперь из-за того, что какие-то люди кого-то там сожгли, христианство и всё это учение неправильное что-ли? Как вообще поступки людей идут наперерез с религией, если религия учит делать хорошие поступки, а люди делают плохие? При чём в религии люди, ведь обо всём учении не на его последователях же судить.
Да, миллиарды людей идут вразрез с религией, но что поделать, если религия учит быть хорошими, а люди не хотят ими быть.

Цитата:

Сообщение от Hry$taL

2) Теперь эта генетика. клонирование, искусственное оплодотвореение.
Все это идет наперерез с религией.

Где это всё идёт наперерез с религией? Ты вообще ничего не назвал, идущего наперерез или опровергающее религию. Наперерез с ней идут только люди, следующие против неё. Ты только продемонстрировал своё невежество, назвав данные науки, если я тебя правильно понял, опровергающие религию по твоему мнению.

Master Li · 17.01.2008, 15:54

Цитата:

Сообщение от Sadicist

Где это всё идёт наперерез с религией?

Он говорит о том что НТР идет вразрез и опровергает байки библии и поетому он в них не верит. Я кстати тоже не верю. В байки.
Хватит пенять на науку. Все на самом деле предельно просто - в теоцентрическом обществе сложно атеистам, а при атеистическом тоталитаризме - верующим. А неугодным по разным причинам сложно всегда.

Sadicist · 17.01.2008, 17:18

Цитата:

Сообщение от Master Li

Он говорит о том что НТР идет вразрез и опровергает байки библии

Но где именно опровергает? Библия вся метаморфична, небуквальна и сложна для понимания, но тем не менее гениальна. Она же не документальный детектив по сотворению мира.

Но мне непонятно, что там опровергнуто.

Master Li · 17.01.2008, 17:42

Цитата:

Сообщение от Sadicist

Она же не документальный детектив по сотворению мира.

Как? Только в этом качестве она может быть опровергнута наукой. Что собственно и произошло. У мормонов вон вообще какойто бред в их "Драгоценной жемчужине" понаписан. Он опровергается даже не годами научных исследований, а просто здравым рассудком. И что? На верующих же это никак не влияет. Простой пример взаимодействие идея - политика. Мораль - религия.

Hry$taL · 17.01.2008, 17:51

Sadicist
Если ты не понял что я хотел сказать, то это не я невежда.

Скрытый текст:

Sadicist · 17.01.2008, 19:01

Цитата:

Сообщение от Master Li

Как? Только в этом качестве она может быть опровергнута наукой.

Дык вот так. Потому и неопровергаема.

Цитата:

Сообщение от Master Li

Что собственно и произошло.

Можешь хотя бы примерно это объяснить на примере Библии?

Цитата:

Сообщение от Hry$taL

Если ты не понял что я хотел сказать,

Извини, но я не экстрасенс. Объясни мне, что ты хотел сказать этими науками? И почему, из-за каких принципов они идут наперерез?

Цитата:

Сообщение от Hry$taL

А про Каперника, если не веришь, то возьми почитать книжку. Сам не знаешь, а уже опровергаешь.

Эх, да хотя бы вот.

Цитата:

Коперник скончался 24 мая 1543 года в возрасте 70 лет от кровоизлияния в мозг.Сегодня никто не знает,где могила Николая Коперника,но его книга осталась.Учение нашло своих последователей.

Master Li · 17.01.2008, 19:31

Цитата:

Сообщение от Sadicist

Можешь хотя бы примерно это объяснить на примере Библии?

Парень, непорочной беременности не бывает

Sadicist · 18.01.2008, 08:43

Цитата:

Сообщение от Master Li

Парень, непорочной беременности не бывает

Один случай был. Но там был не только человек, но и Бог. Неопровержимо, не правда ли

? Но правда и недоказуемо. Но мы-то говорим именно об опровержении.

Master Li · 18.01.2008, 10:39

Цитата:

Сообщение от Sadicist

Неопровержимо

Давай играть в "нет я прав". С точки зрения современной науки, женщина не может забеременеть непорочно, ну никак. И мы говорили как раз таки про точку зрения современной науки.

Sadicist · 18.01.2008, 11:54

Цитата:

Сообщение от Master Li

С точки зрения современной науки, женщина не может забеременеть непорочно, ну никак.

Но наука не рассматривала Божественное вмешательство. Если бы рассмотрела, то было бы в науке одно исключение. Если на какое-либо правило нет исключений, то это ещё не значит, что они невозможны. Да и к тому же здесь родился не только человек и это всё решает. Так что это даже в исключения не занесёшь, так как здесь другое. Опровержением это не назовёшь, так как это нерассмотренный наукой случай. Если бы Христос был просто человеком, то это бы меняло дело. Но в Библии аксиома другое, триединство Бога, поэтому сперва нужно опровергнуть эту аксиому (хотя аксиома понятие неопровергаемое

) и только потом можно будет опровергнуть Библейское непорочное зачатие, причислив Христа только к людям. Так что Библия в этом плане неопровергаема, хоть и недоказуема. Про только людей не спорю, непорочное зачатие невозможно.

Master Li · 18.01.2008, 23:11

Цитата:

Сообщение от Sadicist

Но наука не рассматривала Божественное вмешательство.

Не рассматривала. На то она и наука. Было бы странно, если наука не искала бы материальное объяснение, а пеняла на божественное вмешательство.

Atlas · 19.01.2008, 10:45

Тут разговаривают про смысл жизни связанное с Богом или как? Или с религией? А то что-то я запутался

-Darkness- · 19.01.2008, 11:00

Цитата:

Сообщение от Atlas

Тут разговаривают про смысл жизни связанное с Богом или как? Или с релинией? А то что-то я запутался

Нет.
Здесь именно Бог. Религия. Смысл Жизни.
Эти понятия могут быть и не связанны.

Atlas · 19.01.2008, 11:57

Ну хорошо. Вот все говорят - вырастить дерево, построить дом, создать ребенка. Неужели в этом смысл жизни? Стереотипы одни сплошные

Werevolff · 19.01.2008, 12:12

Цитата:

Сообщение от Atlas

Ну хорошо. Вот все говорят - вырастить дерево, построить дом, создать ребенка. Неужели в этом смысл жизни? Стереотипы одни сплошные

Нубы одни сплошные а не стереотипы.
Построить дом - создать приют для потомков, в котором они будут жить и творить. отдать дань ещё не наступившему, сотворить что-то для своих богов, духов, дать им знать, что род будет верен ему. дом - это дань уважения вере.
Посадить дерево - дать жизнь великому существу, которое переживёт многих его потомков, украсит их жизнь, даст приют птицам и мелким зверькам. дерево - дань природе.
Вырастить сына - значит продолжить свой род, продлить свою жизнь в нём, в человеке, который примет уроки своего родителя. это дань роду. Смысла в этом нет. Это своеобразная обязаннасть а не смысл. И разве классик говорил о смысле? Он сказал что мужчина должен это сделать, а не превращать это в панацею своего существования.

Onegin · 19.01.2008, 19:36

Atlas
Походу правильная мысль! Мне тоже кажется , что ити три веще не самые главные в жизни!Хотя их откидывать не надо их надо дополнить!

Atlas · 20.01.2008, 16:37

Цитата:

Сообщение от Onegin

Atlas
Походу правильная мысль! Мне тоже кажется , что ити три веще не самые главные в жизни!Хотя их откидывать не надо их надо дополнить!

Например?

Onegin · 20.01.2008, 17:46

Atlas
Например надо стать хорошим, порадочным человеком, добиться уважения!