Америка [архив] - Страница 103

Civis · 16.01.2008, 17:29

Цитата:

Сообщение от Masseffect

Это из-за парламента чтоли?

Отчасти, это из-за военного лоби в парламенте, которое защищает интересы военных корпораций США, а те делают на войне сотни миллиардов долларов.

Цитата:

Ну в-принципе они не были сверхдержавой, если их варвары в руины превратили.

До того как пришли варвары они правили большей частью известного на тот момент мира на протяжении более чем 700-т лет, без какой либо альтернативы для этого самого мира.

super-power · 16.01.2008, 17:34

Цитата:

Сообщение от Civis

До того как пришли варвары они правили большей частью известного на тот момент мира на протяжении более чем 700-т лет, без какой либо альтернативы для этого самого мира.

Весомый довод =)

Цитата:

Сообщение от Civis

Отчасти, это из-за военного лоби в парламенте, которое защищает интересы военных корпораций США, а те делают на войне сотни миллиардов долларов.

Все США построены на войне и тысячах жизней. Не начнись вторая мировая, они были бы обычной страной, никак не тянущей на сверх державу.

Civis · 16.01.2008, 17:44

Цитата:

Сообщение от super-power

Все США построены на войне и тысячах жизней. Не начнись вторая мировая, они были бы обычной страной, никак не тянущей на сверх державу.

Вот.Об этом и речь.Милитаристское государство, неспособное развиваться и идти вперед без внешнего врага и войн.

**UnclDeD** · 16.01.2008, 18:03

Цитата:

Сообщение от Civis

Мы и Индонезии с Пакистаном проигрываем по населению и что?

А Индонезия и Пакистан и не метят в сверхрдежавы.

Цитата:

Сообщение от super-power

Что-то мне не верится. Ядерным оружием евросоюз почти не распологает (Вроде ЯО только у Франции), ТТХ их танков отстает от Российских на лет десять, пехота хорошо подготовлена, но мне почему-то не верится что в 21 веке она может действительно что-то значить. Также стоит сказать что самолеты России заслужено считаются одними из лучших в мире. Евросоюзу до них рости и рости.

Мы банально проигрываем по количеству технике, по военным КАДРАМ (тут уже говорю не о производстве, а о танкистах, летчиках, спецназовцах итд). Спецназ у нас, конечно, хороший, но объективно проигрывает британскому (+в европе не только британский спецназ имеется).
ЗЫ а вообще я не верю в возможность вооруженного конфликта Россия-ЕС, в настоящее время войны не штыками и мушкетами ведутся.

Цитата:

Сообщение от super-power

Не так давно один представитель ЦРУ в интервью говорил, что Россия - ЕДИНСТВЕННАЯ во всем мире страна, способная помешать мировому господству США. О чем можно тут говорить?

А совсем недавно в докладе этого же пресловутого ЦРУ о России не было ни строчки, зато про угрозу роста Китая ярко и красочно расписали.

Цитата:

Сообщение от super-power

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601035 Опер уполномоченый очень даже правильно мыслит

Прочитал. В целом с концепцией согласен.

super-power · 16.01.2008, 18:07

Цитата:

Сообщение от UnclDeaD

по количеству

Количество никогда не превосходит качество. Вооружи сотню подростков винтовками и поставь против них два пулемета.

Цитата:

Сообщение от UnclDeaD

(тут уже говорю не о производстве, а о танкистах, летчиках, спецназовцах

Согласен, толковых вояк у нас не так много. Но это уже кризис перевооружения, думаю этак к 2010 все наладится.

Civis · 16.01.2008, 18:26

Цитата:

А Индонезия и Пакистан и не метят в сверхрдежавы.

Когда США стала супердержавой ее население было в 2 раза меньшим населения СССР.

Цитата:

Мы банально проигрываем по количеству технике

Смотря какой.

Цитата:

Спецназ у нас, конечно, хороший, но объективно проигрывает британскому (+в европе не только британский спецназ имеется).

Я извиняюсь, но свое "объективно" оставь при себе

!Что ты знаешь о нашем спецназе, а уж тем более о британском?

super-power · 16.01.2008, 19:45

Кстати насчет спецназа. Оружие наших спецслужб, а именно АС "Вал" и ВСС "Винторез" считаются одними из лучших в мире. Так что говорить о неподготовленности спецназа преждевременно. Конечно S.A.S - организация мощная, но не думаю что наши смогут им в чем-то проигрывать.

**UnclDeD** · 16.01.2008, 19:47

Цитата:

Сообщение от Civis

Я извиняюсь, но свое "объективно" оставь при себе !Что ты знаешь о нашем спецназе, а уж тем более о британском?

Кек. Исходя из твоей фразы, выходит, что российский спецназ лучше, чем все европейские спецподразделения?) А британский спецназ был признан лучшим в мире в 2006м, не помню где уж вычитал.

Цитата:

Сообщение от super-power

Количество никогда не превосходит качество. Вооружи сотню подростков винтовками и поставь против них два пулемета.

Евросоюз - не сотня подростков. Россия - на 2 пулемета.

Цитата:

Сообщение от super-power

Согласен, толковых вояк у нас не так много. Но это уже кризис перевооружения, думаю этак к 2010 все наладится.

Профессиональную армию за 3 года не создашь. Самолетов наклепать можно, а воспитать вояк - дело долгое.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

Сообщение от Civis

Когда США стала супердержавой ее население было в 2 раза меньшим населения СССР.

И что дальше? В становлении США, как сверхдержавы, сыграло много факторов, которые здесь мы разбирать не будем. У России таких факторов нет и в помине.
Тем более, население - только одна из составляющих. Мы проигрываем Китаю и Индии и по промышленному росту.
ЗЫ я не хочу сказать, что Россия загибается, наоборот, мы развиваемся, но до сверхдержавы нам топать и топать не один десяток лет (хотя в нынешнее время делать прогнозы больше, чем на 10 лет, глупо). В средней перспективе у нас нет таких возможностей.

Цитата:

Сообщение от super-power

Так что говорить о неподготовленности спецназа преждевременно. Конечно S.A.S - организация мощная, но не думаю что наши смогут им в чем-то проигрывать.

Вы всерьез считаете, что сейчас мы можем выиграть у Европы, "если вдруг война"?)

Civis · 16.01.2008, 20:41

Цитата:

Кек. Исходя из твоей фразы, выходит, что российский спецназ лучше, чем все европейские спецподразделения?)

Одназначно не хуже.

Цитата:

А британский спецназ был признан лучшим в мире в 2006м, не помню где уж вычитал.

Кем был признан, англичанами?А то вот американцы признали свой танк Абрамс лучшим в мире, а наш Т-90 поставили на 7-е место, мне этому верить

?

Скрытый текст:

Цитата:

Профессиональную армию за 3 года не создашь. Самолетов наклепать можно, а воспитать вояк - дело долгое.

С чего ты взял, что европейцы супервояки и что мы не умеем воевать?

Цитата:

И что дальше?

То что население при становлении супердержавы не главное.

Цитата:

Мы проигрываем Китаю и Индии и по промышленному росту.

Потому что Китаю и Индии в отличии от нас приходится создавать эту промышленность с нуля.

Цитата:

я не хочу сказать, что Россия загибается, наоборот, мы развиваемся, но до сверхдержавы нам топать и топать не один десяток лет

До супердержавы нам от силы 15 лет.

Цитата:

Вы всерьез считаете, что сейчас мы можем выиграть у Европы, "если вдруг война"?)

Мы можем сделать так что ее не выиграет Европа

.

**[CCCP] Monster** · 16.01.2008, 21:45

Про войнушку сюда:

http://forum.igromania.ru/showthread...=44401&page=46

Дальше прошу там обсуждать. Первый непослушавшийся приобретет проценты, второй - еще что-нибудь, потяжелее.

**UnclDeD** · 16.01.2008, 22:01

Civis, хех, убедил. В целом соглашаюсь.

super-power · 17.01.2008, 16:47

http://www.vz.ru/politics/2008/1/17/138324.html
Ситуация в Косово оставляет желать лучшего. Что ж там, все-таки Штаты задумали?

Civis · 17.01.2008, 17:22

Цитата:

Сообщение от super-power

http://www.vz.ru/politics/2008/1/17/138324.html
Ситуация в Косово оставляет желать лучшего. Что ж там, все-таки Штаты задумали?

http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=32141&page=6

Лайм · 17.01.2008, 17:28

Америку постигнет то, что постигло все империи – крах, рано или поздно, но это случится, развязывание войн предвзятое отношение к другим странам навязывание своей политики дорого аукнется. В общем, принцип наш враг русский Иван и в России бегают только медведи, общая не дальнозоркость жителей Америки. Превращенные в беспомощных созданий, которые про другой мир нечего не знают. С такими взглядами, которые им постоянно навязывает их правительство, по-моему, у мишек на северном полюсе больше шансов выжить при глобальном потеплении, чем у Американцев при развале их “могучей” империи.
P.S. Кто смотрел фильм “Идиократия” это в принципе ответ на самый первый пост.

crazy monkey · 17.01.2008, 18:43

Россия постоянно накладывает вета на признание независимости края так как если штаты признают независимость косово в обход ООН, мы так же сможем признать независимость южной Осетии так же в обход ООН. Так что у нас в этом вопросе прямая заинтересованость. Мы во внешней политике такие же как и амерканци только мы считаем себя истинно правильными, а их "империей зла", хотя по сути от них ни чем не отличаемся.

super-power · 17.01.2008, 18:59

Цитата:

Сообщение от crazy monkey

Мы во внешней политике такие же как и амерканци только мы считаем себя истинно правильными, а их "империей зла", хотя по сути от них ни чем не отличаемся.

Мы не убиваем мирное население и не называем своих противников "Террористами". Мы не устраиваем операции в чужих странах и не захватываем нефтяные ресурсы под бредовым предлогом "А там террористы бегаютъ". Продолжать?

Civis · 17.01.2008, 20:38

Цитата:

Сообщение от crazy monkey

Мы во внешней политике такие же как и амерканци только мы считаем себя истинно правильными, а их "империей зла", хотя по сути от них ни чем не отличаемся.

В чем наша внешняя политика похожа(я уж не говорю "такая же"

) на американскую?

Лайм · 17.01.2008, 20:53

Когда говорят Американцы что мы придем к вам с демократией значит, дело тухло, опять бомбить будут (смешно, хотя грешно) но недавно свинью им тоже конкретную подложили, когда турки рванулись в Ирак курдов глушить. Тут они аж на измену по сели Кандализа аж пеной харкалась доказывая что, мол, делать этого не стоит, в конце концов, у нас нефти не хватает, да и оружие некуда сплавлять, а тут вы со своими курдами, что они вам дались ну и пусть теракты на границе у вас проходят это ничего нормально мы вот видите демократию несем за несколько тысяч километров а вы нам мешаете. Нехорошо.

Наши политики живут по принципу похожему на плохой коп хороший коп, Россия защищает слабых, Америка пытается навязать им демократию двойных стандартов. Но возможно Американцы просто настолько верят, что они помогают и их вера настолько сильна что принесет действительно демократию только в их понимании.

Civis · 17.01.2008, 21:16

Цитата:

Сообщение от Андрей PRO

Наши политики живут по принципу похожему на плохой коп хороший коп, Россия защищает слабых, Америка пытается навязать им демократию двойных стандартов.

Очень точно сказано про внешнюю политику РФ, +1.

super-power · 17.01.2008, 21:19

Цитата:

Сообщение от Андрей PRO

Наши политики живут по принципу похожему на плохой коп хороший коп, Россия защищает слабых, Америка пытается навязать им демократию двойных стандартов. Но возможно Американцы просто настолько верят, что они помогают и их вера настолько сильна что принесет действительно демократию только в их понимании.

Категорически не согласен. Во-первых в этом мире ничего не делается просто так. Если американцы бомбят Ирак - то им что-то нужно. Если Россия защищает какую-то страну - значит у нее на нее есть планы. Просто так все сложилось, что пиндосы пробивают себе власть милитарием, а наши головой.
И демократия/не демократия тут непричем. Это предлог. Как во времена крестовых походов все говорили что несут православие, а сами хотели побольше земель и золота.